IPB
Username:
Password:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Отыгрыш ребенком
nocturnanacht
post May 6 2013, 20:19
Сообщение #21


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,093
Регистрация: 9-September 10
Пользователь №: 509



Серьезно. Шарду требуется куча новых игроков.


--------------------
akodana (00:57:28 25/08/2013)
Атариус это голова. И Лоинне - это голова. Атариус и Лоинне - это две головы.
loinne (00:57:39 25/08/2013)
А это уже Эттин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post May 7 2013, 03:42
Сообщение #22


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,838
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Цитата(Махи @ May 6 2013, 19:39) *
PaiNt, да, создать "живого" мальчишку - очень сложная задача. Но если брать небольшую деревеньку - то все намного проще. В таких местах, зачастую, некоторые психо-типы просто не проявляются. Например, воришка в маленькой деревеньке получит от своих первых "клиентов" таких не иллюзорных... ну, вы поняли :-) что это отучит его от пагубной привычки :-) Зачастую, в деревне мало свободного времени на всяческие пороки и шалопайство, по причине посадки, прополки и сбора урожая, заготовки дров и прочей необходимой помощи по дому.
*пожал плечами* Собственно на шарде и есть «небольшая деревенька» :), однако я не согласен с вами.. Почему это в маленьких деревеньках не возможны какие-то архетипы? Отнюдь, вор вполне может «скрываться» в малой деревне, хоть конечно он и может стараться не светить свой «воровской говор», однако он человек – и не факт что у него всегда будет это получатся :), некоторая «феня» вполне может проскакивать в разговоре.. И еще одно :), как говорится «не пойман – не вор», то есть для «клиентов» - вор – обычный житель пока не «узнано обратное». впрочем тема не об ворах :), а о детях. Да, вы правы, деревня не терпит бездельников :), однако всеже сельские работы, которые отнимают много времени – в основном сезонные, да и семьи и хозяйства бывают разные, одни разводят коров и у них совсем нет времени чтобы содержать громадные поля, другие семьи наоборот больше склонны к с/х, а есть еще ремесленники, вполне аутентичен типаж деревенского ремесленника-отшельника – потребностей у которого не очень много, а «золотые руки» дают возможность выменивать необходимые продукты, это однако не отменяет наличие минимального огородика и т.п. :), однако такой житель деревни не будет тратить целый день на обработку своего «хозяйства», и у такого «ремесленника» вполне могла бы быть или сын или дочь, мало ли как судьба распорядилась?


Цитата(Махи @ May 6 2013, 19:39) *
По поводу игры и РЛ:
согласен, мера очень важна! Подчас к нам с друзьями в приключениях присоединялись игроки, создававшие очень интересных, глубоких персонажей, но, к сожалению, столь социопатичных, что они после первой же сессии уходили в туман или же были убиты нашими персонажами. По той причине, что их индивидуальная история, их принципы, воспитание и пр. причуды шли в разрез с самим приключением. Иногда, приходится жертвовать внутренним миром персонажа в угоду интересной и слаженной игре. Хотя, если дать время игрокам показать характер персонажей, немного рассказать о себе (например, свести их в мирном месте, закрытым непогодой или чужой волей, оставив адреналиновый хакэндслэш или сорозящий кровь ужас на "завтра"), рождается очень приятная атмосфера, полная отыгрыша, удивительных историй и раскрывающая персонажей (и НПЦ) в полном объеме.
Боюсь огорчить, но на шарде все не совсем так.. Вот допустим « ..или же были убиты ..» - издержки «удаленного CRPG», как мне кажется, - то что игрок «боится» потерять своего персонажа, отсюда если «игрок не захочет» - то партии придется терпеть «особенности» которые будут мешать «приключению», причем известны случаи.. когда игроки согласно отыграли вместе смерть одного персонажа, причем тот у которого персонаж умер :) даже сказал что это было красиво, однако суровая действительность расставила точки – и игрок подумав и не захотев терять своего священника – просто сделал вид что ничего не было :).. Кстати о «приключении», увы, на шарде «политика партии» не способствует созданию внятных ролевых приключений, тех к которым вы наверное привыкли если говорите в этом абзаце о настолках, поощряется не какие-то сюжеты и истории а именно мелкие моменты отыгрыша характера (как вы сказали далее «показывание характера»), в отрыве от первого. Это конечно хорошо и нужно, «показывать(раскрывать) характер» , но это интересно делать «в рамках приключения», а если заниматься только «показыванием характера на словах сидя на скамеечке» в конечном счете за этим надоедает наблюдать и игра превращается в «разговор о жизни» без каких-то интересных событий, просто беседа.. «Иногда, приходится жертвовать внутренним миром персонажа в угоду интересной и слаженной игре» - очень согласен :), но тоже увы, не все игроки этого понимают, для некоторых вполне обыденно «разбить минотавров манче-конусом холода на кусочки» чем сознательно пойти «не самым эффективным путем» но сделать «сцену с минотаврами» интереснее :), и для себя и для других игроков, вообще тут можно коснуться еще одной проблемы «каждый – эгоист внутри, но не каждый готов в этом признаться» :), естественно каждый игрок «на приключении» хочет пойти своим путем , однако стоит и тут ощутить эту самую «меру» - когда исходя из нее ты ощутишь что объективно может твой текущий путь не самый интересный – что заставить тебя или придумать другой или пойти по пути другого игрока..

Сообщение отредактировал SmallButProudPaiNt - May 7 2013, 03:45


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allox
post May 7 2013, 07:11
Сообщение #23


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 431
Регистрация: 26-December 12
Пользователь №: 717



Цитата(SmallButProudPaiNt @ May 7 2013, 03:42) *
Пейнт создал себе новый хафлингоаккаунт и сыплет песком о старых временах

*кастует манче-конус холода*
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Махи
post May 7 2013, 22:39
Сообщение #24


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 1-May 13
Пользователь №: 745



SmallButProudPaiNt, на счет сезонности работ в деревне. Скажите, вы когда-нибудь жили в деревне? Сейчас, конечно, у нас в стране осталось мало "живых" деревень. Многие перестали держать коров, овец, свиней. Молодые уезжают в города, становятся менеджерами, а бабульки и старики все стареют и сил уже не остается ни на что, кроме как сидеть на лавочке и обсуждать всех и каждого.

Однако, в нормальной деревне, приходилось пахать от рассвета, до заката. И на закате уже появляется свободное время.
Ремесленники... У вас есть знакомые фрилансеры? У меня есть парочка. Когда они занялись этим делом, они представляли себе радужные перспективы - хочу работаю, хочу не работаю. Но в итоге все вышло наоборот - они пашут как лошади без выходных. Их не вывести в кафе, не заманить на игру. Вот представьте себе ремесленника, которому надо слепить горшки на продажу. Он заготавливает глину для них, трудится над каждым горшком, потому что каждый из них должен быть идеальным, иначе - он не сторгует их на ярмарке в городе и его семья будет голодать.
О женщинах я вообще молчу. В простой деревне, лет 20 назад, с плитой на газу и электричеством, мать с тремя детьми занималась целыми днями готовкой, а когда она не готовила - она стирала и мыла, а в свободное время - полола и поливала небольшой огород, а осенью - варила варенья и солила соленья.

Единственный, более-менее свободный от тяжелой работы сезон - это зима. Во всяком случае в средней полосе России. Впрочем, даже зимой скотину надо кормить-доить. А для этого летом запасти сена. Много сена. ОЧЕНЬ много сена!


"Вот допустим « ..или же были убиты ..» - издержки «удаленного CRPG», как мне кажется, - то что игрок «боится» потерять своего персонажа, отсюда если «игрок не захочет» - то партии придется терпеть «особенности» которые будут мешать «приключению»"

Если твой персонаж - социапатичный, искареженный жизнью по-квенте, здоровый мужик с проблемами с доверием - встречает в подземелье разрушенного замка партию странных отморозков, покореженных уже в игре. При этом ни партии, ни новому персонажу нельзя отыграть в стиле "о! я вижу у вас в партии не хватает мага!". Начинается отыгрышь характеров по ходу игры. С горем пополам, все вместе они выпутываются из этого подземелья. И тут новому персонажу приходит в голову, что эта партия противоречит его моральным принципам. И он задумывает их всех поубивать и забрать все их деньги и вещи. В это время сама партия, которая на самом деле является отрядом на секретном задании, решает, что свидетеля нужно убрать.
С одной стороны - в такой ситуации, жаль персонажа, но которого ты потратил время, продумал в деталях, вжился в его шкуру. Но с другой стороны - поступиться принципами, сломать персонажа, сказав вдруг "эй, ребята! возьмите меня с собой, я вам пригожусь!" - это ни то что не красиво... Это отвратительно, все равно что, прошу прощения за громкие слова, предать самого себя. Ну, и не ролеплейно это.

Все зависит от конкретной ситуации, конечно. Но резко менять поведение своего персонажа, подстраиваясь под игру - это не есть хорошо.

Вот, кстати, интересно было бы узнать, делал ли кто-нибудь типаж "под прикрытием"? Я имею в виду ту ситуацию, когда твой персонаж изначально претворяется не тем, кто он есть. Например, ловкий вор и проныра, но выдает себя за приличного человека.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allox
post May 7 2013, 22:52
Сообщение #25


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 431
Регистрация: 26-December 12
Пользователь №: 717



Цитата(Махи @ May 7 2013, 22:39) *
Вот, кстати, интересно было бы узнать, делал ли кто-нибудь типаж "под прикрытием"? Я имею в виду ту ситуацию, когда твой персонаж изначально претворяется не тем, кто он есть. Например, ловкий вор и проныра, но выдает себя за приличного человека.

Ага, а потом меня забрала стража и делала со мной ужасные вещи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Махи
post May 7 2013, 23:12
Сообщение #26


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 1-May 13
Пользователь №: 745



Цитата(allox @ May 7 2013, 22:52) *
Ага, а потом меня забрала стража и делала со мной ужасные вещи...

Значит, не такой уж и ловкий :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allox
post May 7 2013, 23:19
Сообщение #27


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 431
Регистрация: 26-December 12
Пользователь №: 717



Цитата(Махи @ May 7 2013, 23:12) *
Значит, не такой уж и ловкий :-)

Как говорили мне ДМы, глупо отыгрывать хаотика ивела на сервере где 4-5 человек и все знают друг друга в лицо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post May 7 2013, 23:36
Сообщение #28


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,838
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Цитата(Махи @ May 7 2013, 22:39) *
SmallButProudPaiNt, на счет сезонности работ в деревне. Скажите, вы когда-нибудь жили в деревне? Сейчас, конечно, у нас в стране осталось мало "живых" деревень. Многие перестали держать коров, овец, свиней. Молодые уезжают в города, становятся менеджерами, а бабульки и старики все стареют и сил уже не остается ни на что, кроме как сидеть на лавочке и обсуждать всех и каждого.

Однако, в нормальной деревне, приходилось пахать от рассвета, до заката. И на закате уже появляется свободное время.
Ремесленники... У вас есть знакомые фрилансеры? У меня есть парочка. Когда они занялись этим делом, они представляли себе радужные перспективы - хочу работаю, хочу не работаю. Но в итоге все вышло наоборот - они пашут как лошади без выходных. Их не вывести в кафе, не заманить на игру. Вот представьте себе ремесленника, которому надо слепить горшки на продажу. Он заготавливает глину для них, трудится над каждым горшком, потому что каждый из них должен быть идеальным, иначе - он не сторгует их на ярмарке в городе и его семья будет голодать.
О женщинах я вообще молчу. В простой деревне, лет 20 назад, с плитой на газу и электричеством, мать с тремя детьми занималась целыми днями готовкой, а когда она не готовила - она стирала и мыла, а в свободное время - полола и поливала небольшой огород, а осенью - варила варенья и солила соленья.

Единственный, более-менее свободный от тяжелой работы сезон - это зима. Во всяком случае в средней полосе России. Впрочем, даже зимой скотину надо кормить-доить. А для этого летом запасти сена. Много сена. ОЧЕНЬ много сена!
1. Я довольно длительное время жил в частном доме с разнообразным "хозяйством".
2. современные "фрилансеры" уж простите, но никак не вписываются в средневекового ремесленника. Зададу встречный вопрос вам :), в знаете как в "современной деревне" живут например "молодые врачи" :) ? - посути этот типаж как раз и больше подходит под "ремесленника" о котором я говорил :), он один на деревню, умеет делать что-то нужное всем, кроме него это делать мало кто умеет, остальные деревенские его ценят, каждый старается ему принести что-нибудь :), устроить какой-нибудь бартер и т.д., случается так, что сейчас молодой врач приехавший в деревню, с семьей(!), с дитем(!) обеспечивается не только жильем но и на протяжении всей своей работы необходимыми продуктами что подчас потребность в каком-то серьезном "хозяйстве" отпадает.. Так же в средневековье ценили например "кузнецов", вы читали какие-нибудь материалы о кузнецах которые с утра до заката пололи картошку?
3. то что вы сказали оставшееся в посте как раз и можно отнести к "сезонности" - варенья, соленья, прополка и полив огорода (это требуется не каждый день, как правило прополоть огородик надо раз в неделю-полторы, а полив вообще "по ситуации" но всреднем раз в 3-5 дней)
4. Про скотину, я уже писал :), что не факт даже в деревне что все в деревне имеют обязательно корову, темболее ремесленники :)


Цитата(Махи @ May 7 2013, 22:39) *
"Вот допустим « ..или же были убиты ..» - издержки «удаленного CRPG», как мне кажется, - то что игрок «боится» потерять своего персонажа, отсюда если «игрок не захочет» - то партии придется терпеть «особенности» которые будут мешать «приключению»"

Если твой персонаж - социапатичный, искареженный жизнью по-квенте, здоровый мужик с проблемами с доверием - встречает в подземелье разрушенного замка партию странных отморозков, покореженных уже в игре. При этом ни партии, ни новому персонажу нельзя отыграть в стиле "о! я вижу у вас в партии не хватает мага!". Начинается отыгрышь характеров по ходу игры. С горем пополам, все вместе они выпутываются из этого подземелья. И тут новому персонажу приходит в голову, что эта партия противоречит его моральным принципам. И он задумывает их всех поубивать и забрать все их деньги и вещи. В это время сама партия, которая на самом деле является отрядом на секретном задании, решает, что свидетеля нужно убрать.
С одной стороны - в такой ситуации, жаль персонажа, но которого ты потратил время, продумал в деталях, вжился в его шкуру. Но с другой стороны - поступиться принципами, сломать персонажа, сказав вдруг "эй, ребята! возьмите меня с собой, я вам пригожусь!" - это ни то что не красиво... Это отвратительно, все равно что, прошу прощения за громкие слова, предать самого себя. Ну, и не ролеплейно это.

Все зависит от конкретной ситуации, конечно. Но резко менять поведение своего персонажа, подстраиваясь под игру - это не есть хорошо.

Вот, кстати, интересно было бы узнать, делал ли кто-нибудь типаж "под прикрытием"? Я имею в виду ту ситуацию, когда твой персонаж изначально претворяется не тем, кто он есть. Например, ловкий вор и проныра, но выдает себя за приличного человека.
"Все зависит от конкретной ситуации, конечно. Но резко менять поведение своего персонажа, подстраиваясь под игру - это не есть хорошо." - вот в этом и суть! :) когда подобная ситуация произойдет и станут видны ошибки:), впрочем даже в той модели которую вы описали :), мне кажется вполне логичным (если искареженный маг который имелся ввиду в подземелье) было бы чтобы маг "закосил" под "заплутавшего" :), и напросился к партии потому что типа "хочет выбраться" :), притом если грамотно сыграть :) можно было бы тонко поиграть на струнках осторожности "секретного отряда" если маг "слишком умен" что заметил что-то не так "все время шепчущемся с отрядом в богом забытом подземелье и т.д." вообщем путей для "красивого" вписывание в партию множество :), надо только захотеть и суметь отыграть так как задумывал :), кстати тут не немаловажно "дружественность" отыгрыша от других :).
"делал ли кто-нибудь типаж "под прикрытием"" - да такое, если мне не изменяется память бывало, и не раз :), но увы, текущим составом ДМ мало одобряются "добрые прикрытия злыми", вообще возможностей для отыгрыша эвилов хоть и есть - но гораздо меньше чем добрых и нейтральных :), и как я уже сказал - потенциально текущим ДМ-ам больше нравится играть с нейтралами или добрыми :). Плюс ко всему ваше "под прикрытием" это довольно размыто если вдуматься :), многое можно отыгрывать в этом ключе и без ДМ - как бы не раскрывая "искренних мотивов" персонажа при разговоре другими, но при этом как бы тонко намекая что персонаж "говорит неискренне" :), другое дело конечно что если без ДМ - то это будет просто словами :), однако всеже атмосферу, нужного автору персонажа, недоверия вокруг него это вызовет :).

Сообщение отредактировал SmallButProudPaiNt - May 7 2013, 23:48


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allox
post May 8 2013, 08:18
Сообщение #29


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 431
Регистрация: 26-December 12
Пользователь №: 717



Лучше бы играть шли, диванные теоретики...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post May 8 2013, 09:25
Сообщение #30


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,838
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Цитата(allox @ May 8 2013, 08:18) *
Лучше бы играть шли, диванные теоретики...

Готов хоть сегодня, но..

если будет палка..


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nocturnanacht
post May 8 2013, 09:37
Сообщение #31


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,093
Регистрация: 9-September 10
Пользователь №: 509



Пеинт сошел с ума.


--------------------
akodana (00:57:28 25/08/2013)
Атариус это голова. И Лоинне - это голова. Атариус и Лоинне - это две головы.
loinne (00:57:39 25/08/2013)
А это уже Эттин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
allox
post May 8 2013, 11:41
Сообщение #32


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 431
Регистрация: 26-December 12
Пользователь №: 717



Цитата(PaiNt @ May 8 2013, 09:25) *
Готов хоть сегодня, но..
если будет палка..

Я куплю тебе посох +1 и можешь делать этой палкой что угодно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24th September 2017 - 09:39
2002-2008 © “Axistown.ru” by Axistown Developers Team
Skin designed by Headshot at SolutionDesigns.net