Есть ли жизнь на Экзисе? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Есть ли жизнь на Экзисе? |
Jun 11 2010, 11:51
Сообщение
#1
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Анонимус интересуется.
Есть подозрение, что на шарде в системе выпадения лута произошли некоторые изменения. Что повлекло за собой массовые негодования среди личностей уделяющих большую часть своего игрового времени именно Другой Анонимус поражает своей наблюдательностью и сообщает, что в последние дни шард то не шибко жалует онлайном. И винит во всем злобного Вирусмена, сидящего во своем склепе и колдующий всякие мерзкие проклятия изгоняя из мира доблестных героев! Вопроса как всегда два: Что делать и кто виноват? -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 11:56
Сообщение
#2
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Еще как изменился. Какой интерес играть на пустом шарде, где охранники только спят и ничего не происходит.
Там, где раньше кипела жизнь, сейчас лишь гуляет ветер, даже лавочки в центре пустые Экзисвиля. А во всем виноват Цитата злобный Вирусмен, сидящий во своем склепе и колдующий всякие мерзкие проклятия. изгоняя из мира доблестных героев!
|
|
|
Jun 11 2010, 12:02
Сообщение
#3
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 581 Регистрация: 31-August 09 Пользователь №: 306 |
Ло?
-------------------- Рулбуки - источник всех бед и бездарного отыгрывания роли игроками! "Останемся гуманными, всех простим и будем спокойны, как Боги. Пусть они режут и оскверняют - мы будем спокойны, как Боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность." Братья Стругацкие:"Трудно быть Богом" Аккаунт на шарде: You are now |
|
|
Jun 11 2010, 12:06
Сообщение
#4
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Это на какой вопрос ответ "Кто виноват?" или "Что делать?"
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 12:17
Сообщение
#5
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 412 Регистрация: 22-November 09 Из: Черт знает откуда Пользователь №: 354 |
Что делать?
РПить. Кто виноват? Злобные манчи. Мне присудят звание капитана? -------------------- Бог есть... Но он умер. ©Ницше Нет. Ницше умер. ©Бог * * * * * * * * * * * * * * Неправы те, кто полагают, что мир держится на трех слонах и черепахе. На самом деле он держится на хрупких лапках миллионов тараканов, которые живут у людей в головах. © 'полный пока' Альфина Бард - лучший друг голодного паладина!©Slaad Аккаунт - ReylondTheBest Персонажи - Алан (человек-воин с луком и кнутом) .................. Ремус (бард из партии Слаада) .................. Горак (полуорк-воин) |
|
|
Jun 11 2010, 12:22
Сообщение
#6
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
РПть - не помогает. На шарде все-равно 0.
А злобные манчи спокойно уничтожали сотнями мобов, тихо, никому не мешая. |
|
|
Jun 11 2010, 12:28
Сообщение
#7
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 6-June 09 Из: Екатеринбург Пользователь №: 246 |
Это на какой вопрос ответ "Кто виноват?" или "Что делать?" Лут забрали, а в замен ничего не предложили, крафта нет, социальной системы нет (где персонаж не просто бродяжник-бомж, а фигура значимая в деревне, да хоть фонарщик который свет зажигает на столбах), стат квестов нет. Да и если учесть, что мир 1.5 локи заняться особо не чем. Квесты без участия дма по поиску чего то, кинуть в случайном месте сундук и дать карту, по моему времени много не надо. Или порвать магический фолиант и по шарду разбросать (распихать по карманам нпсисей) то же самое. подобная тема обсуждалась на другом шарде, просто скопирую мнение: Я отлично понимаю, что случайно проводить квесты гораздо интересней. но, постоянно сидеть на шарде в надежде, что: 1. на шард зайдет ДМ 2. ДМ будет квестить, а не раздавать длевылы и предупреждения за нарушения правил. 3. ДМ будет квестить имено меня. ...просто нет столько свободного времени. Теперь хотелось бы разъяснить: 1. мы не просим ДМа подстраиваться под игроков, назначена дата - кто смог пришел. 2. + Князю нам не нужен шмот, и дело не в том что в артефактах обвешены по горло (хоть сегодня могу создать персонажа и только на квестах им играть). Хочется в приключениях участвовать. 3. Хорошая идея по отчетам, только, чтоб не ДМ их писали, а участники квеста, причем в обязательном порядке. |
|
|
Jun 11 2010, 12:35
Сообщение
#8
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Кажется, Димас провалил спас по воле и оживил форум...
По теме: Виновато время, лечится временем. Трактовать можно по-всякому, смысл не теряется -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 12:54
Сообщение
#9
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
хочется в довесок вопрос, а чтонибуть взамен убраного лута планируется?
-------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jun 11 2010, 13:03
Сообщение
#10
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Убранный опыт?
Вообще механика нвн, по своей сути, мало пригодна для отыгрыша, т.к. сама по себе вносит метагейм. Достаточно представить как бы выглядела игра, основываясь, например, на игре "Руна", в которой вообще нет шкалы опыта или шмоток. -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 13:06
Сообщение
#11
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Цитата Играть в НВН ради ролеплея это как забивать гвозди микроскопом. Теоретически возможно, но нахуй никому не надо. © SK2 ?
|
|
|
Jun 11 2010, 13:16
Сообщение
#12
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Ага, соглашусь с товарищем SK2. Нравится играть роль в НВН - играй, но все равно, система сделана с упором на развитие персонажа. А фикс с лутом подобен отвинчиванию гайки у собранного и работающего механизма. Оно, конечно, может и не критично и поработает еще, но не факт, что не развалится...
-------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 13:30
Сообщение
#13
|
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 1,455 Регистрация: 3-January 08 Пользователь №: 1 |
Как-то так..
А лут каждый на себе проверил или все слушают плач -------------------- Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
|
|
|
Jun 11 2010, 13:33
Сообщение
#14
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Слаад, ты заблуждаешься НВН отлично подходит для отыгрыша. Мало того, я скажу, что на фоне несчетного количества ММО, НВН ничего кроме отыгрыша не сможет дать игроку. Есть дофигища забугорных рп-шардов, которые успешно существуют и развиваются! Вот как пример, позавчера случайно наткнулся на итальянский шард. Они позиционируют себя как Social Shard, и что самое интересное шард стартовал в этом году. Так что механизм НВН живет и будет жить. Другое дело что модуль 1.9 безнадежно устарел, но ролеплей может быть даже в пустой комнате. Все зависит от желания.
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 13:36
Сообщение
#15
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
И еще хочется добавить, что шард в том виде, в котором он есть сейчас (а именно версия 1.9), не способен сам по себе удерживать интерес играющих без других играющих или ДМов. Нету стат квестов. Представляем идеализированный случай: один игрок на шарде и больше никого. Одиночка пойдет качаться или будет ждать кого-то еще, свернув окошко НВН и занимаясь другими делами. Со стат квестом он мог бы получить цель и делать что-то для того, чтобы ее достичь, т.е. процесс имел бы совершенно определенный смысл. Есть цель, есть процесс, есть завершение, после которого у игрока будет чувство удовлетворения от проведенного времени. Опять-таки, есть цель, есть логическая основа объединить с кем-нибудь свои силы для ее достижения. Следствие: взаимодействие персонажей, взаимодействие игроков.
-------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 13:51
Сообщение
#16
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Стат квестами не спасти отца русской демократии. Причин на то несколько:
a) Сделать стат квест с интересным и захватывающим сюжетом - задача достаточно сложная. б) Стат квест проходится один раз, повторяющиеся квесты, как правило, ничего общего с РП не имеют. c) Вывод из п2. - стат квестов нужно много. Следственно нужен мощный саппорт, чтобы в день появлялось как минимум по одному новому стат квесту. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 13:52
Сообщение
#17
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Зато возможность 1.9 свогоивентов, и других ивентов окупает эти все недостатки имхо.
Сообщение отредактировал PaiNt - Jun 11 2010, 13:57 -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jun 11 2010, 14:51
Сообщение
#18
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Как-то так.. А лут каждый на себе проверил или все слушают плач Лично у меня все нормально было, но я неделю не появлялся, могло что-нибудь измениться А можно еще усредненный график количества игроков на шарде? Слаад, ты заблуждаешься НВН отлично подходит для отыгрыша. Мало того, я скажу, что на фоне несчетного количества ММО, НВН ничего кроме отыгрыша не сможет дать игроку. Для меня, это еще и возможность поиграть по правилам ДнД (пускай даже с модификациями), возможность погружения в желаемую атмосферу, возможность более глубокого взаимодействия с игровым миром. Другое дело что модуль 1.9 безнадежно устарел, но ролеплей может быть даже в пустой комнате. Все зависит от желания. Ок, а в чем прелесть ролеплея в пустой комнате? Допустим, есть игрок, у игрока есть желание отыграть. Он зашел на полупустой шард, и стал отыгрывать в пустой комнате. Спустя час он понял, что такой игровой процесс не приносит ему желаемого удовольствия и с чувством полного неудовлетворения, он покинул шард... Ему еще имеет смысл надеяться, что накопленный творческий потенциал он сможет реализовать в пустой комнате? Каковы шансы, что он повторит всю процедуру сначала? Стат квестами не спасти отца русской демократии. Причин на то несколько: a) Сделать стат квест с интересным и захватывающим сюжетом - задача достаточно сложная. б) Стат квест проходится один раз, повторяющиеся квесты, как правило, ничего общего с РП не имеют. c) Вывод из п2. - стат квестов нужно много. Следственно нужен мощный саппорт, чтобы в день появлялось как минимум по одному новому стат квесту. Не хочу идеализировать, на Нордоке, с которого к вам и пожаловал, было не очень много стат квестов. Некоторые были сложны, но это позволяло объединяться с другими и проходить их группами. Некоторые были простенькие, но обеспечивали игрока интересными часами времяпрепровождения, попутно помогая знакомиться с местностью. Какие-то были разовые, какие-то повторяемые, но все они делали одно - помогали получать удовольствие. И не важно, пустует ли шард или нет. Экзис, в его нынешнем виде, держится за счет контингента, но те "слоны и черепаха", которые подпирают собой игровую почву, сами по себе стары и скучны. Сообщение отредактировал Slaad - Jun 11 2010, 15:13 -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 15:00
Сообщение
#19
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Ок, а в чем прелесть ролеплея в пустой комнате? Допустим, есть игрок, у игрока есть желание отыграть. Он зашел на полупустой шард, и стал отыгрывать в пустой комнате. Спустя час он понял, что такой игровой процесс не приносит ему желаемого удовольствия и с чувством полного неудовлетворения он покинул шард... Ему еще имеет смысл надеяться, что накопленный творческий потенциал он сможет реализовать в пустой комнате? Каковы шансы, что он повторит все процедуру сначала? Да, интересный вопрос ). Dimas... -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jun 11 2010, 15:32
Сообщение
#20
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Ок, а в чем прелесть ролеплея в пустой комнате? А чем прекрасны настолки, словески, форумные модули? Там кроме сеттинга и воображении игроков ничего нет. Другое дело, что не всем подобная игра, где нужно напрягать свой мыслительный орган, по душе. Но это уже дело вкусов, а о них, как известно, не спорят. Шард - это тоже своего рода сеттинг. Его задача так же как и у сеттинга, провоцировать игрока на отыгрышь давая ему пищу для собственных идей. Но если игрок не хочет отыгрывать, никакие фичи, статквесты и прочие навороты не смогут его заставить это делать. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 15:37
Сообщение
#21
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
А чем прекрасны настолки, словески, форумные модули? Там кроме сеттинга и воображении игроков ничего нет. Другое дело, что не всем подобная игра, где нужно напрягать свой мыслительный орган, по душе. Но это уже дело вкусов, а о них, как известно, не спорят. Шард - это тоже своего рода сеттинг. Его задача так же как и у сеттинга, провоцировать игрока на отыгрышь давая ему пищу для собственных идей. Но если игрок не хочет отыгрывать, никакие фичи, статквесты и прочие навороты не смогут его заставить это делать. Ненене.. В аналоге на форуме ситуация была бы такова "только твои посты в ветке, а читателей нет" - вот это тогда будет подразумевать "пустую комнату". P.S. Убобщу.. "Есть ли смысл творчества(отыгрыша) без читателей?". Сообщение отредактировал PaiNt - Jun 11 2010, 15:42 -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jun 11 2010, 15:44
Сообщение
#22
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 412 Регистрация: 22-November 09 Из: Черт знает откуда Пользователь №: 354 |
P.S. Убобщу.. "Есть ли смысл творчества(отыгрыша) без читателей?". есть... По крайней мере для меня, когда всего распирает и хочется это все куда-нибудь вылить -------------------- Бог есть... Но он умер. ©Ницше Нет. Ницше умер. ©Бог * * * * * * * * * * * * * * Неправы те, кто полагают, что мир держится на трех слонах и черепахе. На самом деле он держится на хрупких лапках миллионов тараканов, которые живут у людей в головах. © 'полный пока' Альфина Бард - лучший друг голодного паладина!©Slaad Аккаунт - ReylondTheBest Персонажи - Алан (человек-воин с луком и кнутом) .................. Ремус (бард из партии Слаада) .................. Горак (полуорк-воин) |
|
|
Jun 11 2010, 15:46
Сообщение
#23
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Ненене.. В аналоге на форуме ситуация была бы такова "только твои посты в ветке, а читателей нет" - вот это тогда будет подразумевать "пустую комнату". P.S. Убобщу.. "Есть ли смысл творчества(отыгрыша) без читателей?". Отличные домыслы, но это не имеет ничего общего с тем, что я писал о "пустой комнате". -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 16:24
Сообщение
#24
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
А чем прекрасны настолки, словески, форумные модули? Там кроме сеттинга и воображении игроков ничего нет. Другое дело, что не всем подобная игра, где нужно напрягать свой мыслительный орган, по душе. Но это уже дело вкусов, а о них, как известно, не спорят. Ок. Имеем форум. Начинаем с того, что у нас есть сеттинг, у нас есть описание места действия, есть ограничитель - воображение (хотя поправьте, если ошибаюсь, я в форумных играх не участвовал). В противовес этому, ситуация на шарде: есть сеттинг, есть пустая комната, есть ограничитель - возможности и особенности клиента и механики. Так какой смысл реализации творческой деятельности на шарде, со "связанными руками", если для этого можно воспользоваться свободой форумной игры? Добавлено: Мыслительный процесс происходит даже в тупом шутере, когда чтобы разобраться с кучкой вооруженных перцев ты придумываешь тактический маневр. Что уж и говорить о простых любителях кача, которые, дабы комфортно вырезать мобов пачками, придумывают все новые и новые способы, в очередной раз удивляя друг друга сообразительностью... Сообщение отредактировал Slaad - Jun 11 2010, 16:36 -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 16:31
Сообщение
#25
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Шард - это тоже своего рода сеттинг. Его задача так же как и у сеттинга, провоцировать игрока на отыгрышь давая ему пищу для собственных идей. Но если игрок не хочет отыгрывать, никакие фичи, статквесты и прочие навороты не смогут его заставить это делать. Собственно говоря, стат квесты и прочие фичи служат как раз "провокаторами" отыгрыша. Персонаж проходящий сингл в одиночку разве не отыгрывает роль? Почему тогда такие игры называются "ролевыми"? -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 16:44
Сообщение
#26
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Слаад, ты задаешь вопросы на которые сам прекрасно знаешь ответы. Никто не говорит, что стат квесты - это плохо. Это хорошо и даже очень. Но основная проблема в том, что это никто не будет делать. У одних на это просто нет времени, у других - желания, а у третьих и вовсе другие приоритеты. Но факт остается фактом, заниматься этим некому.
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 16:49
Сообщение
#27
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Собственно говоря, стат квесты и прочие фичи служат как раз "провокаторами" отыгрыша. Персонаж проходящий сингл в одиночку разве не отыгрывает роль? Почему тогда такие игры называются "ролевыми"? Уверен? Вот тебе живой пример: Есть примитивный стат квест - Собрать ингредиенты для бочки с порохом, которая используется для подрыва завалов в определенных местах. Мертвые гвардейцы в деревне - результат провокаций? Ответ прост: Если игрок не хочет отыгрывать, его ничто не заставит это делать. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 16:55
Сообщение
#28
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Дык, не я ж один такие вопросы задаю
Просто, по-моему, метагейм - это естественная часть игры с механикой и искоренять его полностью смысла нет, можно только установить границы и сдерживать. Как пример, берем индекс рп и делаем с ним модификатор на опыт от мобов. Ставим кап, делаем подобие социализма, когда все персонажи почти равны. В общем, я хотел идею толкнуть, что сам по себе шард интерес не вызывает, вызывают его другие игроки. А стат-квесты просто под руку подвернулись -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 16:59
Сообщение
#29
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Просто, по-моему, метагейм - это естественная часть игры с механикой и искоренять его полностью смысла нет, можно только установить границы и сдерживать. Как пример, берем индекс рп и делаем с ним модификатор на опыт от мобов. Ставим кап, делаем подобие социализма, когда все персонажи почти равны. А ты не думал почему твоему чару лут падет, а тем кто не хочет отыгрывать - нет? То-то же... К этому и стремимся... -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 17:02
Сообщение
#30
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Уверен? Вот тебе живой пример: Есть примитивный стат квест - Собрать ингредиенты для бочки с порохом, которая используется для подрыва завалов в определенных местах. Мертвые гвардейцы в деревне - результат провокаций? Ответ прост: Если игрок не хочет отыгрывать, его ничто не заставит это делать. Вот, а мы как раз про фантазию и мыслительные процессы говорили Просто у некоторых они работают в другом направлении. Из этого можно было бы урок извлечь и сделать чтобы за убийство гвардейца персонаж бы на автомате получал делвл. -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 17:07
Сообщение
#31
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
А ты не думал почему твоему чару лут падет, а тем кто не хочет отыгрывать - нет? То-то же... К этому и стремимся... Етить! А я думал, что это все очередной стеб про шардо-интеллект -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 17:08
Сообщение
#32
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Вот, а мы как раз про фантазию и мыслительные процессы говорили Просто у некоторых они работают в другом направлении. Из этого можно было бы урок извлечь и сделать чтобы за убийство гвардейца персонаж бы на автомате получал делвл. Да. Можно даже скрипт переписать, чтобы существо возле которого была установлена бочка распознавало предмет (чек на инт) и в случае успеха давало "подрывнику" в морду. Много чего можно "замутить". Вот только от таких выходок игроков желание что-то делать куда-то пропадет. Но это уже другая тема. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 11 2010, 17:15
Сообщение
#33
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Да. Можно даже скрипт переписать, чтобы существо возле которого была установлена бочка распознавало предмет (чек на инт) и в случае успеха давало "подрывнику" в морду. Много чего можно "замутить". Вот только от таких выходок игроков желание что-то делать куда-то пропадет. Но это уже другая тема. Воспринимай это как вызов. Ваше кунг-фу против наших скриптов По-моему, замечательный повод лулзы ловить, наблюдая как очередной хулиган напарывается на непредвиденный скрипт. Мы, если честно, во время похода на деми-лича часто тебя вспоминали, лежа под завалами -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 17:52
Сообщение
#34
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 581 Регистрация: 31-August 09 Пользователь №: 306 |
Подозреваю что ему щас малясь не до меряния "кунг-фу" =)
-------------------- Рулбуки - источник всех бед и бездарного отыгрывания роли игроками! "Останемся гуманными, всех простим и будем спокойны, как Боги. Пусть они режут и оскверняют - мы будем спокойны, как Боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность." Братья Стругацкие:"Трудно быть Богом" Аккаунт на шарде: You are now |
|
|
Jun 11 2010, 18:03
Сообщение
#35
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Цитата Ваше кунг-фу против наших скриптов Угу, поставить скрипт, который при убийстве моба вне квеста с вероятностью 0.01% банит акк -------------------- |
|
|
Jun 11 2010, 18:12
Сообщение
#36
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Ло, какой у тебя процент практически полезных постов?
-------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 18:21
Сообщение
#37
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Больше, чем у Тотенкопфа
-------------------- |
|
|
Jun 11 2010, 18:21
Сообщение
#38
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 80 Регистрация: 18-September 09 Из: Днепропетров к Пользователь №: 324 |
Статквесты не заставят человека отыгрывать. Это уже Вов напоминает. Статквест 1 раз прошел, а второй раз врятли захочется, а если и захочется, то только из-за плюшки в конце квеста. Это вынуждает гмов выдумывать новые статквесты, чтобы игроки не скучали. Я бы лучше предпочел расширить игровой процесс, дабы игроки могли бы чем-то еще заняться, кроме как истреблять мобов.
|
|
|
Jun 11 2010, 18:24
Сообщение
#39
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 709 Регистрация: 30-October 09 Из: Южное побережье Пользователь №: 344 |
а что нечем занятся?
впервые слышу что на Экзисе нет стат квестов) плохо искали господа) Сообщение отредактировал RStip - Jun 11 2010, 18:25 -------------------- акк RagessER
|
|
|
Jun 11 2010, 19:05
Сообщение
#40
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Статквесты не заставят человека отыгрывать. Это уже Вов напоминает. Статквест 1 раз прошел, а второй раз врятли захочется, а если и захочется, то только из-за плюшки в конце квеста. Это вынуждает гмов выдумывать новые статквесты, чтобы игроки не скучали. Я бы лучше предпочел расширить игровой процесс, дабы игроки могли бы чем-то еще заняться, кроме как истреблять мобов. Читать научились, но вчитываться пока еще нет... Стат-квесты - это ресурс к отыгрышу, а не обязательство. а что нечем занятся? впервые слышу что на Экзисе нет стат квестов) плохо искали господа) Список будь добр, за исключением того, что Димас нарисовал. -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 19:17
Сообщение
#41
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 709 Регистрация: 30-October 09 Из: Южное побережье Пользователь №: 344 |
к сожалению не знаю что кроме пещер нарисовал Димас, но:
крысы, лабиринт воров кристальный ключ - кристалл, пустующий дом в лесу, гробница с мертвыми детьми, странный троль это то что вспомнил на вскидку, пусть не все полноценные квесты, но так даже интереснее - есть зацепка к действию для игроков, это согласитесь гораздо лучше чем рельсовые стандартные статквесты, которые при повторном прохождении не вызывают никакого интереса -------------------- акк RagessER
|
|
|
Jun 11 2010, 19:22
Сообщение
#42
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Это вообще не квесты. Это обыкновенный недодел. Еще один есть в пустыне у отшельника какого-то. Нет ни цели, ни процесса, ни завершения. Если ДМ не подыграет, то это в квест никогда и не превратится... Пример правильного стат-квеста - Димасовские бочки с порохом.
-------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 19:25
Сообщение
#43
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 709 Регистрация: 30-October 09 Из: Южное побережье Пользователь №: 344 |
без ДМа вполне можно завершить любой из них, чем мы как-то в отсутствии оных и занимались на шарде
-------------------- акк RagessER
|
|
|
Jun 11 2010, 19:26
Сообщение
#44
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 80 Регистрация: 18-September 09 Из: Днепропетров к Пользователь №: 324 |
Цитата Читать научились, но вчитываться пока еще нет... Стат-квесты - это ресурс к отыгрышу, а не обязательство. Не придирайся к словам , жук :<)) Я хотел сказать, что статквесты не вызовут желания рпить у игроков. Наличия крафта, миниигр и возможности приобрести жилье - очень бы разнообразило геймплей. Сдается, что это уже будет только в версии 2.0. |
|
|
Jun 11 2010, 19:31
Сообщение
#45
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
без ДМа вполне можно завершить любой из них, чем мы как-то в отсутствии оных и занимались на шарде Кто просит персонажа о помощи? Кто указывает ему путь к локации с действием? Что является процессом прохождения квеста? Кто принимает завершение квеста? Что является результатом квеста? -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 19:35
Сообщение
#46
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 709 Регистрация: 30-October 09 Из: Южное побережье Пользователь №: 344 |
может кто-то из участников и напишет отчет, но сильно сомневаюсь
-------------------- акк RagessER
|
|
|
Jun 11 2010, 19:41
Сообщение
#47
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 6-June 09 Из: Екатеринбург Пользователь №: 246 |
|
|
|
Jun 11 2010, 19:58
Сообщение
#48
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
может кто-то из участников и напишет отчет, но сильно сомневаюсь Нет, похоже, что ты просто не понимаешь, что такое стат-квест. Вспомни сингловую кампанию. Когда какой-нибудь НПЦ просит тебя о помощи и ты ему ее оказываешь, то это стат квест. Он полностью автономен и не нуждается в поддержке со стороны. В реалиях шарда, такое событие может служить материалом для отыгрывания роли. -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 19:59
Сообщение
#49
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 80 Регистрация: 18-September 09 Из: Днепропетров к Пользователь №: 324 |
Хочешь миниигр открой браузер и играй их в инете навалом, не надо портить нвн минииграми, которые щас пихают везде. Как пример Альфа протокол удалил из-за гребанной миниигры по взлому компов. Наверное у нас с тобой неправильное представление о минииграх. Они должны соответствовать шарду. Я бы не против сыграть в кости с игроками, делать ставки в собачьих бегах, сразиться с лучшими силачами в армрестлинге и прочее. Если так рассуждать, то ради убийства мобов - сингл, а хотите рп - вот вам таверна. Цитата Вспомни сингловую кампанию. Когда какой-нибудь НПЦ просит тебя о помощи и ты ему ее оказываешь, то это стат квест. Он полностью автономен и не нуждается в поддержке со стороны Не сравнивай. Тут масштабы другие. Там очень большая команда не один год программирует игру, посему мы наблюдаем хорошие статквесты, решения в которых изменяет ход событий игры. Сообщение отредактировал Adam Layne - Jun 11 2010, 20:03 |
|
|
Jun 11 2010, 20:01
Сообщение
#50
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 709 Регистрация: 30-October 09 Из: Южное побережье Пользователь №: 344 |
Я бы не против сыграть в кости с игроками, делать ставки в собачьих бегах, сразиться с лучшими силачами в армрестлинге и прочее в чем же дело? *вспомнил Маркуса Дэрона* Сообщение отредактировал RStip - Jun 11 2010, 20:08 -------------------- акк RagessER
|
|
|
Jun 11 2010, 20:08
Сообщение
#51
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Не сравнивай. Тут масштабы другие. Там очень большая команда не один год программирует игру, посему мы наблюдаем хорошие статквесты, решения в которых изменяет ход событий игры. Это просто смешно. Ваулт завален модулями, которые делали в одиночку и многие из них интересней биоваревских творений. Скажу даже, что создать квест в тулсете может любой из нас... -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 11 2010, 20:09
Сообщение
#52
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 500 Регистрация: 16-July 09 Пользователь №: 281 |
Лут с мобов за высокий РП-рейтинг?
|
|
|
Jun 11 2010, 20:10
Сообщение
#53
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 709 Регистрация: 30-October 09 Из: Южное побережье Пользователь №: 344 |
Лут с мобов за высокий РП-рейтинг? ты прав это полная чушь). Хотя я был удивлен что для моего перса лут есть, значит все же дело в другом -------------------- акк RagessER
|
|
|
Jun 11 2010, 20:13
Сообщение
#54
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 80 Регистрация: 18-September 09 Из: Днепропетров к Пользователь №: 324 |
Дело в том, что я тут смогу только кубики кидать. Кто больше - тому гп. Хотелось бы где-то в таверне. А остальные миниигры я не знаю как осуществить. Я думаю ежели более серьезно отнестись к этому дело, то можно что-то повеселее придумать. Это я как пример привел пару штук самых скудных.
Цитата Скажу даже, что создать квест в тулсете может любой из нас... Ну если так просто, то я не против статквестов. Я просто хотел, чтобы администрация акцентировала свое внимание на расширение возможностей НВН. Вот Сиала меня приятно удивила в плане возможностей, но к сожелению там нет РП. Потому я и ушел оттуда. Сообщение отредактировал Adam Layne - Jun 11 2010, 20:19 |
|
|
Jun 11 2010, 20:17
Сообщение
#55
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 709 Регистрация: 30-October 09 Из: Южное побережье Пользователь №: 344 |
Дело в том, что я тут смогу только кубики кидать. Кто больше - тому гп. Хотелось бы где-то в таверне. А остальные миниигры я не знаю как осуществить. Я думаю ежели более серьезно отнестись к этому дело, то можно что-то повеселее придумать. Это я как пример привел пару штук самых скудных. ты не прав, гонки животных осуществлялись на шарде, но поддержки среди населения не получили тогда можно осуществить множество состязаний, основанных преимущественно на бросках также, кроме этого Сообщение отредактировал RStip - Jun 11 2010, 20:19 -------------------- акк RagessER
|
|
|
Jun 11 2010, 22:41
Сообщение
#56
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
Ни одному из персонажей не падает лут... =( С сего дня это явление...
Как отыгрывать... вот я зашел и я один... а если буду говорить сам с собой вирь мне опять -10к экспы сделает. Типо за флуд... |
|
|
Jun 11 2010, 22:52
Сообщение
#57
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Пой дифирамбы Вирусмену, у него совести не хватит за такой делевелить.
|
|
|
Jun 11 2010, 22:54
Сообщение
#58
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Цитата Ни одному из персонажей не падает лут Цитата Как отыгрывать А как это связано? -------------------- |
|
|
Jun 11 2010, 22:54
Сообщение
#59
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
Цитата Пой дифирамбы Вирусмену, у него совести не хватит за такой делевелить. У тебя видимо большой опыт в подобном... научишь? Сообщение отредактировал Ars - Jun 11 2010, 22:58 |
|
|
Jun 11 2010, 23:01
Сообщение
#60
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Тебе же лут не падает, чем расплачиваться будешь?
|
|
|
Jun 11 2010, 23:07
Сообщение
#61
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
Меня лишили множества картинок размером пару пикселей К счастью мои нервные клетки не стоят подобной утраты. Переживу... Деньги к сожалению на шарде мусор... купить что-то толковое после 10-12ур не реально... спрятаны продавцы от нас...
Расстаивает лишь что не смогу найти пропавшую вещь в болотах... а так хотелось... Сообщение отредактировал Ars - Jun 11 2010, 23:08 |
|
|
Jun 11 2010, 23:55
Сообщение
#62
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 100 Регистрация: 31-May 09 Из: Запорожье, Украина Пользователь №: 241 |
Ни одному из персонажей не падает лут... =( С сего дня это явление... Как отыгрывать... вот я зашел и я один... а если буду говорить сам с собой вирь мне опять -10к экспы сделает. Типо за флуд... Экзистауновские ролевики настолько суровые... ЗЫ. А если серьезно не понимаю такого фикса. Все таки НВН прежде всего игра, а от любой игры нужно получать удовольствие. Ролеплей ролеплеем (манчи маст дай ), но в ущерб геймплею работать тоже не надо. Лучше пускай онлайн будет 8-10, но с подлыми манчами, чем 1-2, но тру ролевиков. Как говорится (видал у кого-то в подписи. Вроде даже у Кекса), порой манчи отыгрывают похлеще ролевиков. Но это так, скромное ИМХО |
|
|
Jun 12 2010, 01:06
Сообщение
#63
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 534 Регистрация: 10-July 09 Пользователь №: 272 |
Ну я даже не знаю... Вчера бегали по болоту, в поисках тех самых наручей. Вроде лут вполне нормально падает.
|
|
|
Jun 12 2010, 04:29
Сообщение
#64
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 345 Регистрация: 21-February 10 Пользователь №: 403 |
Верно. Помимо того, ради теста вчера специально пошел в локу с орками, все падало как обычно.
В этой теме выше было сказано, что теперь выпадение лута зависит от РП-рейтинга. Вот и ответ. -------------------- string MyAccount = GetName(OBJECT_SELF) + " the Warlock";
|
|
|
Jun 12 2010, 10:34
Сообщение
#65
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 500 Регистрация: 16-July 09 Пользователь №: 281 |
Цитата ЗЫ. А если серьезно не понимаю такого фикса. Все таки НВН прежде всего игра, а от любой игры нужно получать удовольствие. Персонально я получал мало удовольствия, заходя на шард и наблюдая толпу покачаев с весьма специфическим отыгрышем. Так что фикс вполне оправдан, на мой взгляд. Все-таки необходимо отделять котлеты от мух. Для нон-стоп кача есть и другие, более подходящие шарды. |
|
|
Jun 12 2010, 13:32
Сообщение
#66
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Да, что вы заладили, кач, кач.. перебесятся и надоест. Если есть события по мимо кача, не идейному качку рано или поздно надоест качатся.
-------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jun 12 2010, 14:24
Сообщение
#67
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 100 Регистрация: 31-May 09 Из: Запорожье, Украина Пользователь №: 241 |
Персонально я получал мало удовольствия, заходя на шард и наблюдая толпу покачаев с весьма специфическим отыгрышем. Лично тебе они чем-то мешают? Так что фикс вполне оправдан, на мой взгляд. Все-таки необходимо отделять котлеты от мух. Для нон-стоп кача есть и другие, более подходящие шарды. Ээээ... Нон-стоп кач? Такие есть на Экзисе? Видать я давно не заходил)))) Качаются, когда больше особо нечем заняться. РПить одному возможно, но, ИМХО, как-то глупо. Ни для кого ни секрет, что онлайн на Экзисе наблюдается только вечером и то не всегда. Чем заниматься среднестатистическому игроку остальное время? Рассмотрим другой пример. На Свогоивентах, Свог, обычно, рекомендует играть чарами 9 лвла и старше. Ну а как, опять же, среднестатистическому игроку достигнуть этих самых 9 лвл и старше? Пойдешь на кач - повесят клеймо манча и загнобят. Зарабатывать экспу отыгрывая заколупаешся. Или есть еще альтернативы? Цитата Да, что вы заладили, кач, кач.. перебесятся и надоест. Если есть события по мимо кача, не идейному качку рано или поздно надоест качатся. Во-во. +1. В который раз поддерживаю PaiNt`а |
|
|
Jun 12 2010, 14:48
Сообщение
#68
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
А еще ДМы экспой жадничают при левел капе 40...
|
|
|
Jun 12 2010, 15:01
Сообщение
#69
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Да, что вы заладили, кач, кач.. перебесятся и надоест. Если есть события по мимо кача, не идейному качку рано или поздно надоест качатся. Пока, судя по всему, доказывается обратное. А еще ДМы экспой жадничают при левел капе 40... Кап 40 - это миф, даже выше 20-25 сейчас чаров нету. А те, кто таки умудряются подняться, очень быстро ловят пермосмерть. Сообщение отредактировал Prevail - Jun 12 2010, 15:03 |
|
|
Jun 12 2010, 15:41
Сообщение
#70
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
Жизнь прямо кипит на шарде Сижу с 12 часов. Зашел 1 игрок вышел спустя 10 минут. Зашла Loinne вышла спустя час. Зашел еще один игрок ушел спустя 5-10 минут...
1/24 и я все еще жду компанию для приятного времяпрепровождения |
|
|
Jun 12 2010, 21:24
Сообщение
#71
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 500 Регистрация: 16-July 09 Пользователь №: 281 |
Цитата Лично тебе они чем-то мешают? Пока сидят на вивах - нет. Но ведь сбагрить лут/закупиться аптечками они приходят в город. Вот тогда-то и начинается процесс, хм, отыгрыша. Результат - испорченная атмосфера. Это может не мешать? Нет, я не спорю, есть манчи, хорошо отыгрывающие (впрочем, хорошо отыгрывают обычно кого угодно, но не тот безумный коктейль классов, фитов и скиллов, который упрощает им процесс истребления мобов/других манчей). Но эталоном они не являются, скорее исключением. Цитата Качаются, когда больше особо нечем заняться. Откуда знаешь? Ты же давно не заходил. Цитата Рассмотрим другой пример. На Свогоивентах, Свог На свогоивентах свет клином не сошелся К тому же, это лишь рекомендация, а не требование. Которая, на мой взгляд, ни до чего хорошего не довела - контингент на них нынче собирается специфический. |
|
|
Jun 13 2010, 00:41
Сообщение
#72
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 100 Регистрация: 31-May 09 Из: Запорожье, Украина Пользователь №: 241 |
Откуда знаешь? Ты же давно не заходил. И что? Или я не прав? Хорошо, чем занимаются господа тру ролевики, когда находятся на шарде в количестве 1го человека? Просветите, пожалуйста, незнающего На свогоивентах свет клином не сошелся К тому же, это лишь рекомендация, а не требование. Которая, на мой взгляд, ни до чего хорошего не довела - контингент на них нынче собирается специфический. Ключевое слово было "ПРИМЕР" . Собственно, что это требование я и не говорил. А насчет контингента... Хорошо, пусть этот контингент будет не 9+ лвла, а 4. Что это изменит? Контингент то тот же останется Пока сидят на вивах - нет. Но ведь сбагрить лут/закупиться аптечками они приходят в город. Вот тогда-то и начинается процесс, хм, отыгрыша. Результат - испорченная атмосфера. Это может не мешать? Конечно. А я считаю, что вот тот бантик на голове твоего персонажа, цвет его кожи или качество твоего отыгрыша (без обид, ничего личного, как пример) портят лично мне атмосферу игры. И что теперь? Сообщение отредактировал kiruhs - Jun 13 2010, 00:45 |
|
|
Jun 13 2010, 03:13
Сообщение
#73
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
Тру ролевик зайдя на шард и видя например меня единственного в пределах досягаемости... поморщит нос, запрокинет к верху голову и уйдет с сервера через 10-30 минут если в течении этого времени душек исходящий от нас двоих, не разбавит другой Тру ролевик с которым можно было бы обсудить мою гнусную персону
Если же это произойдет, оба засядут в центре города или в таверне, и будут за рюмкой другой опорожнять свои мысли прямо в Talk... изредка ворча и поглядывая на снующего туда сюда манча, который закупается для бурения очередной жилы, приносящую вожделенную EXP. А ТРУ ТРУ ролевик, предварительно просмотрит список тех кто находится на шарде, и увидев там не лицеприятных ему личностей *меня в том числе* даже не удосужит их своим посещением... Ну и последний тип ТРУ ТРУ ТРУ ролевик не нуждается в подобном шарде... он всегда может встретиться с компанией близких по духу людей и провести с ними замечательную игру... в любом её проявлении. Сообщение отредактировал Ars - Jun 13 2010, 03:31 |
|
|
Jun 13 2010, 09:21
Сообщение
#74
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 500 Регистрация: 16-July 09 Пользователь №: 281 |
Цитата Хорошо, чем занимаются господа тру ролевики, когда находятся на шарде в количестве 1го человека? Сворачивают клиент и занимаются своими делами (с) Цитата Хорошо, пусть этот контингент будет не 9+ лвла, а 4. Не будет, думаю Цитата А я считаю, что вот тот бантик на голове твоего персонажа, цвет его кожи или качество твоего отыгрыша (без обид, ничего личного, как пример) портят лично мне атмосферу игры. Ты сравниваешь теплое с мягким. Если "тот бантик" портит тебе атмосферу, но при этом не нарушает оную сеттинга - это исключительно твои проблемы. |
|
|
Jun 13 2010, 16:46
Сообщение
#75
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 100 Регистрация: 31-May 09 Из: Запорожье, Украина Пользователь №: 241 |
Сворачивают клиент и занимаются своими делами (с) Не все могут себе позволить сутками сидеть и выжидать момент. Например, у игрока выпало пару часиков свободного времени поиграть, а тут такая беда. Что в этом случае делать? Забить на игрока и его проблемы? Ты сравниваешь теплое с мягким. Если "тот бантик" портит тебе атмосферу, но при этом не нарушает оную сеттинга - это исключительно твои проблемы. А чем нарушает атмосферу именно сеттинга геноцид вивов? И, оставим бантики, допустим меня не устраивает качество твоего отыгрыша. Что теперь? Верно, это исключительно мои проблемы Сообщение отредактировал kiruhs - Jun 13 2010, 16:52 |
|
|
Jun 13 2010, 19:45
Сообщение
#76
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Хороший отыгрышь манча? Хм... Возможно. Петросяна ведь некоторые считают юмористом.
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 13 2010, 20:25
Сообщение
#77
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Покажите мне пример манча с хорошим отыгрышом.
-------------------- |
|
|
Jun 13 2010, 22:33
Сообщение
#78
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
*тычет в Ло зеркалом*
-------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 13 2010, 23:50
Сообщение
#79
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 100 Регистрация: 31-May 09 Из: Запорожье, Украина Пользователь №: 241 |
|
|
|
Jun 14 2010, 00:44
Сообщение
#80
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Без аргументации вы сами понимаете кто
-------------------- |
|
|
Jun 14 2010, 03:33
Сообщение
#81
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 37 Регистрация: 12-June 10 Пользователь №: 461 |
Никогда не понимал откуда эти ярлыки. если человеку нравится PvE элемент игры (основная часть НВН, кстати) и он бОльшую часть времени за ним проводит - неужели это автоматически значит, что он плох в отыгрыше? Почему? Я не понимаю. И наоборот, если человек всё сидит в таверне и занимается болтовнёй - неужто он автоматически становится хорошим ролеплеером? На большинстве зарубежных шардов давно поняли, что нормальному игроку необходимы обе стороны игрового процесса для максимального удовольствия. Наказывать человека за соревновательный дух - плохо. За метагеймовое использование игрового преимущества в целях гиперкомпенсации за счёт других игроков наказывать, конечно, нужно. Но не за само желание качаться, эксплорить и пробовать эффективность разных билдов - то бишь, важнейшую часть любой ролевой игры, тем более - онлайновой.
|
|
|
Jun 14 2010, 03:42
Сообщение
#82
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
А мне казалось, отыгрыш роли и понятия билда это два диаметрально противоположных понятия. РП - отыгрыш роли. Билд - строительство классов/фитов/навыков/шмота для максимальных плюсов. И люди, которые разделяют игру на "вот сейчас я час покачаюсь, потом в городе порплю и обратно" и "о, квест, надо успеть" вызывают только неприязнь.
-------------------- |
|
|
Jun 14 2010, 04:08
Сообщение
#83
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 37 Регистрация: 12-June 10 Пользователь №: 461 |
Не спешите осуждать. Ведь мы играем в игру, построенную по системе ДнД. Одна из главных её находок - как раз система классов и гибкая система создания персонажей. Человек придумывает образ, а затем, с помощью классов, фитов и т.д. облекает этот образ в виртуальную плоть. Например, отыгрывая опытного траппера, мы, как правило, выбираем класс рог или рэнджер, получающие доступ к соответствующим скилам. Если наш траппер ещё умелый воин или даже учился арканным наукам - мы берём мультикласс. А как же отыгрывать персонажа, если он механически не способен на то, что прописано по квенте? Неужто Вы не занимаетесь строительством своих персонажей, а при левелапе тыкаете на рандомные княпы? Отыгрыш и строительство персонажа - не просто не диаметрально противоположные понятия, они, я бы даже сказал, неразрывно друг с другом связанные и дополняющие.
Люди, которые принципиально занимаются минмаксерством и не создают персонажей объёмных - просто люди скучные. Но зачем же неприязнь к ним испытывать? Думаю, Вы тоже не принимаете намеренно субоптимальные решения в строении своих персонажей (кроме случаев, когда это обусловлено квентой). |
|
|
Jun 14 2010, 05:35
Сообщение
#84
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
А мне казалось, отыгрыш роли и понятия билда это два диаметрально противоположных понятия. РП - отыгрыш роли. Билд - строительство классов/фитов/навыков/шмота для максимальных плюсов. И люди, которые разделяют игру на "вот сейчас я час покачаюсь, потом в городе порплю и обратно" и "о, квест, надо успеть" вызывают только неприязнь. Вообще "билд" это вроде из програмерства. Обозначает готовую к использованию сборку программы, притом сборки могут быть тематически ориентированы. Вот и в нашем случае слово "билд" стоит понимать как зараннее продуманный и оконченый концепт персонажа в механике игры. Как видим это определение никак не пересекается с понятиями связанные с Ролевой Игрой. Вообще глупо думать что то как человек играет роль (Качество Игры) зависит целиком и полностью от его манче-стороны характера, вообще по ощущением дай бог бы влияние манчевости характера доходило до 20%... Сообщение отредактировал PaiNt - Jun 14 2010, 05:41 -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jun 14 2010, 08:41
Сообщение
#85
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 44 Регистрация: 24-November 09 Пользователь №: 357 |
Основываясь на вышесказанном, манчем лучше назвать того, кого РП не занимает ВООБЩЕ. Вот он-то и находится в той самой диаметральной точке. А на противоположной точке находится ДМ, потому как он обеспечивает ролевую составляющую целого мира, а понятие билда для него вообще теряет смысл.
И получается два варианта: 1. война противоположностей. Естественно, ничего хорошего, система развалится. Манчи игнорируют ДМа, ДМ ставит им препоны и сам их игнорит, не беря в квесты. И чем больше будет упорства и неприязни с каждой из сторон, тем хуже. В итоге ДМ изживёт игроков, или сам плюнет и бросит ДМство. Этого нам не надо. 2. диалектическое взаимодействие. Игроки РПят, оживляя игру, ДМ подкармливает игроков плюшками. Все делают шаги навстречу друг другу и получают взаимное удовольствие. В идеале по творческой составляющей игрок приближается к ДМу, водя плеер-квесты и РПя так, что дым из ушей. А ДМ становится лучше, когда не забывает о нуждах игроков. Его задача - не задавить игрока в его манчевом зародыше, лишив его всех возможностей для развития, а помогать этому развитию, создавая условия для применения его новых навыков в квестах. Каждому по РП и для РП, естественно. Я вижу это как-то так. Сообщение отредактировал Etno - Jun 14 2010, 09:06 -------------------- Персонажи:
Мэрик Беннемэн Дженс Гудмэн Дрого Брентин Кевин Колт Лерк |
|
|
Jun 14 2010, 09:57
Сообщение
#86
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 44 Регистрация: 24-November 09 Пользователь №: 357 |
Хотя, для полноты не хватает третьего варианта. Это когда одна из сторон находится в крайней точке, а вторая подстраивается под неё. Приспособленец-игрок будет заниматься исключительно РП в таверне. Приспособленец-ДМ будет раздавать имбовый шмот манчам за просто так (картина гипотетическая, конечно Но, всё-таки, возможная)
-------------------- Персонажи:
Мэрик Беннемэн Дженс Гудмэн Дрого Брентин Кевин Колт Лерк |
|
|
Jun 14 2010, 10:11
Сообщение
#87
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Цитирование самого себя не делает мне чести, но я все же пойду на такую жертву, так сказать, искусства ради:
Который раз убеждаюсь в том, что дискуссии на тему ролеплея, доставляют гораздо больше удовольствия обывателям нежели сам процесс отыгрыша. Но особо бурное обсуждение возникает когда тема касается манчкинизма. Ведь нет ничего приятнее чем уличить собеседника в этом грехе и тем самым продемонстрировать чистоту собственных кровей.
Определить манч персонаж или нет можно лишь путем прочтения квенты оного. Именно квенты, а не тех рассказов которыми полна эта тема. И даже если это будет читать "чистый мега-правильный ролевик", в авторитете которого не возникает ни у кого сомнения, его оценки не всегда будет достаточно объективной чтобы поставить четкий диагноз персонажу. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 14 2010, 10:43
Сообщение
#88
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 44 Регистрация: 13-May 10 Из: Брест, Республика Беларусь Пользователь №: 431 |
Огласите, пожалуйста, полный список манчей, которые не должны повляться на шарде
-------------------- Я - за FAIR PLAY!
Moи персонажи: Teo Blake Meredith Little Сет Гекко Programming today is a race between the programmers, trying to make bigger and better idiot proof programs, and the universe, trying to make bigger and better idiots. So far, the universe is winning. © |
|
|
Jun 14 2010, 12:24
Сообщение
#89
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Огласите, пожалуйста, полный список манчей, которые не должны повляться на шарде Отлично! -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jun 14 2010, 14:34
Сообщение
#90
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Они и так там уже не появляются, кажется, вторую неделю. Однако их никто не выгонял, прошу заметить. Им было заявлено, что соотношение РП/Кач 50/50 не подходит для ролевого шарда, и они ушли сами. Другие пытаются измениться, честь им и хвала, кто-то пытается обмануть систему и ДМов, у каждого свой путь.
Сообщение отредактировал loinne - Jun 14 2010, 14:35 -------------------- |
|
|
Jun 14 2010, 16:02
Сообщение
#91
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 581 Регистрация: 31-August 09 Пользователь №: 306 |
соотношение РП/Кач 50/50 не подходит для ролевого шарда Сообщение отредактировал AvataR - Jun 14 2010, 16:02 -------------------- Рулбуки - источник всех бед и бездарного отыгрывания роли игроками! "Останемся гуманными, всех простим и будем спокойны, как Боги. Пусть они режут и оскверняют - мы будем спокойны, как Боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность." Братья Стругацкие:"Трудно быть Богом" Аккаунт на шарде: You are now |
|
|
Jun 14 2010, 16:04
Сообщение
#92
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Ну, они просили "давайте мы будем бегать качаться а потом рпить 50/50", им ответили, мол, для этого есть другие шарды. Результат сами видите.
-------------------- |
|
|
Jun 14 2010, 19:58
Сообщение
#93
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
Скажите после их ухода стало лучше?
|
|
|
Jun 14 2010, 20:55
Сообщение
#94
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 192 Регистрация: 7-January 08 Из: Питер Пользователь №: 14 |
С одной стороны вроде бы и не в тему, но!
Кто-нибудь когда-нибудь брал фит *улучшеная инициатива* ? |
|
|
Jun 14 2010, 21:01
Сообщение
#95
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Цитата Скажите после их ухода стало лучше? Проблем стало меньше -------------------- |
|
|
Jun 14 2010, 22:46
Сообщение
#96
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
Ага жить стало лучше, жить стало веселее
|
|
|
Jun 14 2010, 23:03
Сообщение
#97
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 80 Регистрация: 18-September 09 Из: Днепропетров к Пользователь №: 324 |
Цитата Скажите после их ухода стало лучше? Лучше , на данный момент 0 онлайна. Цитата С одной стороны вроде бы и не в тему, но! Кто-нибудь когда-нибудь брал фит *улучшеная инициатива* ? Видел в фильме "Геймеры 2 : Даркнесс райзинг"(вроде так) девушка создала воина и взяла этот фит. Когда играл в 2002-2004 годах, я тоже брал этот фит. Твой персонаж будет первым ходить, если инициативы больше. В бою контактников ты можешь наблюдать, когда чар с меньшим показателем инициативы отступает. Как сегодня я понял, я тоже манч. Лут не падает. Удача отвернулась от меня, другие находят трофеи. Видно и на меня легло проклятие богов. Максимум в сутки я час мог побегать с мобами, да и то истреблял исключительно нежить. А вот теперь не пойму как мне теперь подзаработать хоть немного золота. На шарде иного источника дохода,как убийство мобов нет. Сегодня еще 500 золотых отдал новичку. Посмотрим сколько я протяну со своими 1000 золотых. P.S. Против манчей и их качалова ничего не имею. Существует такая ситуация, когда манч приходит в город своим хайлевелом, начинает отыгрывать и провоцирует твоего лоулевельного чара, зная что при любом раскладе бамбухарей тебе надает. |
|
|
Jun 14 2010, 23:16
Сообщение
#98
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Цитата Существует такая ситуация, когда манч приходит в город своим хайлевелом, начинает отыгрывать и провоцирует твоего лоулевельного чара, зная что при любом раскладе бамбухарей тебе надает. И в лучшем случае попадает в тюрьму денечка на два -------------------- |
|
|
Jun 14 2010, 23:19
Сообщение
#99
|
|
Member Группа: Members Сообщений: 29 Регистрация: 27-May 10 Пользователь №: 440 |
Мне вот искренне жалко Адама... паладин в Экзисвиле Бомж... который всем своим видом на паладина даже не смахивает *не в обиду* поношенные мятые латы, непонятного цвета плащ, третьего цвета шлем... ужос... И у него реально нет денег что бы себя привести в форму...
|
|
|
Jun 14 2010, 23:32
Сообщение
#100
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Паладин будет выглядеть как паладин даже с деревянным клинком и лохмотьях. Крутость шмота это не показатель ролевитости чара
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6th June 2024 - 09:04 |