Отыгрыш паладином., есть вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отыгрыш паладином., есть вопрос |
Jun 26 2009, 10:26
Сообщение
#141
|
|
Унтер-флудер Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 314 Регистрация: 3-January 08 Из: Казахстан, Астана Пользователь №: 3 |
Речь идет о том, что если человек не читает сеттинг ФР, и не отыгрывает в его рамках, то выходит вот что:
Ты приходишь играть с парнем/девушкой в шахматы, расставляете фигуры, садитесь, делаете первые ходы... и тут ты в шоке и трепете обнаруживаешь... что он играет с тобой в ШАШКИ. И его не колышет ниразу, что ты играешь в шахматы. Что ты сделаешь в этом случае? Я бы сказал "Чо за фигня?" и не играл бы больше с этим человеком, пока он не исправится. -------------------- "Соображалка - страшное оружие, кроме случаев когда тебя убивают быстрее чем ты печатаешь" © Razor25
|
|
|
Jun 26 2009, 10:39
Сообщение
#142
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 103 Регистрация: 9-June 09 Из: Екатеринбург Пользователь №: 248 |
А что касается уважения, то к незнакомому человеку и на ты… ну, видимо, это и есть верх уважения. этот человек сложил о себе мнение, по которому на "вы" к нему обращатся не хочется. -------------------- |
|
|
Jun 26 2009, 10:54
Сообщение
#143
|
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 8 Регистрация: 9-January 08 Пользователь №: 20 |
Речь идет о том, что если человек не читает сеттинг ФР, и не отыгрывает в его рамках, то выходит вот что: Ты приходишь играть с парнем/девушкой в шахматы, расставляете фигуры, садитесь, делаете первые ходы... и тут ты в шоке и трепете обнаруживаешь... что он играет с тобой в ШАШКИ. И его не колышет ниразу, что ты играешь в шахматы. Что ты сделаешь в этом случае? Я бы сказал "Чо за фигня?" и не играл бы больше с этим человеком, пока он не исправится. Я подчеркнул, что возможно пример не совсем корректен, НО правила у шахмат и шашек различаются. Возможно Г.Каспарову будет скучно играть со мной (и это тоже прослеживается в моем посте), но может он поиграет со мной "из любви к искусству". P.s. Не стоит вызывать меня на диспут. Я не буду его продолжать, предыдущим мой пост был просто моим мнением. |
|
|
Jun 26 2009, 11:28
Сообщение
#144
|
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 1,455 Регистрация: 3-January 08 Пользователь №: 1 |
Приведу аналогию: Пример с шахматами некорректен. Он - про игромеханику, а не про сеттинг.Я приобрел шахматную доску и коробку с фигурами, ознакомился с правилами (правилами, а не сеттингом, ибо сеттинг в широком смысле этого слова нечто большее) и собственно я готов к игре. Конечно, если я захочу стать гроссмейстером, мне просто необходимо изучить различные школы и разобрать партии великих мастеров, постараясь запомнить как можно больше различных комбинаций... Но, мне это не нужно. Я буду играть с таким же Пример может быть не совсем удачный, простите любители шахмат (в шахматы я играю еще хуже чем в НВН). Скорее, он подойдёт для манча, потому что "стать гроссмейстером" - это как раз желание выиграть. Манч будет смотреть лучшие билды, читать таблицы, рулбуки, комбинации и практиковаться тысячи раз, чтобы сделать "крутого чара". Сеттинг - это другое. Надо отделять правила игры (D&D) и сеттинг. Это две разные вещи, хоть и очень связанные друг с другом. -------------------- Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
|
|
|
Jun 26 2009, 11:54
Сообщение
#145
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Откуда берется мнение, что если человек не читает сеттинг, то он обязательно не отыгрывает в его рамках?
Можно, просто играя, узнавать что-то новое, заглядывать в книги, которые создатели понапихали в палитру, спрашивать об интересующих темах у других персонажей и пр. Зачем принуждать к чтению талмутов, которые по большому счету и не нужны рядовому игроку, который в игру то заходит, только чтобы время убить и получить от этого немного удовольствия? Только не говорите снова про уважение и интересное поведение, оно никак не зависит от знания сеттинга, занудой можно быть и с абсолютными знаниями. Вот, вчера только, на шарде появился игрок, который долго не втыкал отчего так все странно разговаривают и что это за безумство такое происходит. Человек, очевидно либо не был вообще знаком с понятием РП, либо был знаком очень поверхностно. Но что, мне его надо отправлять читать огромные тома по миру ФР и разбираться в манерах отыгрыша? Было принято решение понаблюдать за происходящим и попробовать влиться, в итоге человек заинтересован. А что если бы его в грубой форме направили читать всю эту бесконечную нудятину, к знанию которой большинство тут призывает? Лично я бы, как новичок, от такого объема просто послал всех куда подальше. Еще немного отсебятины: как бы мне не хотелось, но о сеттинге я уже кое-что знаю, и вовсе не по описаниям из инета, а просто играя в древние игрушки, в кампании НВН, читая книги с событиями в мире ФР. На мой взгляд так познавать что-то намного интересней и пусть я даже не смогу никогда разгадать загадку, ответ на которую будет, к примеру, в местной мифологии, зато я получаю удовольствие. Чего и всем желаю. З.Ы. Можно сколько угодно тут все красиво расписывать, но на шарде, все равно играют одни и те же и ничья манера поведения от этого не изменится... -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 26 2009, 12:10
Сообщение
#146
|
|
Унтер-флудер Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 314 Регистрация: 3-January 08 Из: Казахстан, Астана Пользователь №: 3 |
Slaad, если заменить в нашем споре слово "читать сеттинг" на "ознакомиться с сеттингом", то почва для спора пропадет.
Я тоже не читал ВЕСЬ сеттинг. Я знакомился только с нужными местами, максимум 1/3 часть от книги. Юзал его, как справочник, короче говоря. -------------------- "Соображалка - страшное оружие, кроме случаев когда тебя убивают быстрее чем ты печатаешь" © Razor25
|
|
|
Jun 26 2009, 12:18
Сообщение
#147
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 6-June 09 Из: Екатеринбург Пользователь №: 246 |
интересно читать сообщения о том как мы плохо отыгрываем, от людей которые на шарде не играют.
|
|
|
Jun 26 2009, 15:36
Сообщение
#148
|
|
Dungeon Master Группа: DM Сообщений: 1,497 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
интересно читать сообщения о том как мы плохо отыгрываем, от людей которые на шарде не играют. плюсадин -------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
Jun 26 2009, 15:52
Сообщение
#149
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Еще плюсадин, пусть зайдут и покажут, как надо играть
-------------------- |
|
|
Jun 26 2009, 16:39
Сообщение
#150
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 805 Регистрация: 10-June 09 Пользователь №: 250 |
ээээ..может ни нада? а?)
-------------------- Про игроков на квесте (\me ...с каждым разом убеждаюсь, что не только на квесте)... Стадо баранов по сравнению с ними - отличная мобильная боевая единица, способная на логические действия и полеты в космос... (с) Tiron
http://roza-t.livejournal.com/ |
|
|
Jun 26 2009, 17:10
Сообщение
#151
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
А что? Бан еще никто не отменял в крайнем случае
-------------------- |
|
|
Jun 26 2009, 17:14
Сообщение
#152
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 805 Регистрация: 10-June 09 Пользователь №: 250 |
холивар опять будет,знаю я его :Р
-------------------- Про игроков на квесте (\me ...с каждым разом убеждаюсь, что не только на квесте)... Стадо баранов по сравнению с ними - отличная мобильная боевая единица, способная на логические действия и полеты в космос... (с) Tiron
http://roza-t.livejournal.com/ |
|
|
Jun 26 2009, 23:00
Сообщение
#153
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 44 Регистрация: 16-June 09 Пользователь №: 255 |
ТруЪ-РПшники против неТруЪ ?
|
|
|
Jun 26 2009, 23:11
Сообщение
#154
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Разор, ты как бэ редко заходишь на шард Идем полемику там разводить. В Ролевом стиле, а не через пати канал или слеши
-------------------- |
|
|
Jun 27 2009, 06:41
Сообщение
#155
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 805 Регистрация: 10-June 09 Пользователь №: 250 |
Вут против всех остальных :Р
-------------------- Про игроков на квесте (\me ...с каждым разом убеждаюсь, что не только на квесте)... Стадо баранов по сравнению с ними - отличная мобильная боевая единица, способная на логические действия и полеты в космос... (с) Tiron
http://roza-t.livejournal.com/ |
|
|
Jun 27 2009, 11:29
Сообщение
#156
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 80 Регистрация: 20-January 08 Из: Мурманск Пользователь №: 55 |
Ну, господа... Это ж просто пи*ец какой-то...
*не вылезаю из пацтала где-то с 4-й страницы сего опуса* -------------------- Убивайте всех! Господь узнает своих...
Приписывается одному из легатов Папы Инокентия III |
|
|
Oct 18 2009, 17:29
Сообщение
#157
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 48 Регистрация: 24-June 09 Пользователь №: 264 |
ИМХО: mip-n и отыгрыш паладина вещи несовместимые.
Честно признаюсь, что логи не читал, так как неинтересно. Отпишусь по поводу отыгрыша, конкретно на счет цитат из комплита паладина. Комплит паладина - вещь, конечно, замечательная, объясняющая многие моменты, но все же не стоит забывать, что писался он не для этого сеттинга. И следовать комплиту во всем - это совершенно не верно и просто глупо. То, что паладины не могут сотрудничать со злыми персонажами уже не укладывается в сеттинг, так как в этом случае паладины не смогут работать с клериками собственной церкви. Вспоминаю своего последнего персонажа, паладина Хельма...если будет выбор, сотрудничать ли с добрыми персонажами без малейшего понятия о дисциплине или с упорядоченно-злыми хельмитами, то выберет естественно последних. И будет прав. Зло как таковое и злое мировоззрение все-таки немного разные вещи. Еще для справки...12 интеллекта - это гораздо выше среднего. Господа манчи, умерьте свои запросы. Так что паладин с таким интеллектом должен вести себя как-то иначе. Мне понравилось объяснение, что паладин накинулся на некроманта только за то, что он некромант(а мне то казалось, что некромант - это всего лишь специалист в некромантской школе заклинаний, не больше и не меньше). Вот, например, в Кормире, кажется, в Масембере, живет некромант в своей башне, нейтрал-ивел, даже не прячется. Местная достопримечательность. Известен тем, что когда на город напали пираты, поднял толпу нежити, которая пиратов зохавала. Никто его не трогает. А это не Тэй какой-нибудь, а Кормир, где полно паладинов и добрых рыцарей. Ни у кого не возникло мысли идти со злом бороться. Я даже не удивлюсь, если при игре в этой местности ДМ опишет, что местным некромантам даже тела казненных преступников дают для опытов, как хирургам. К сожалению, в самом сеттинге так подробно не описано. Это я к тому, что надо просто пересмотреть свой взгляд на взаимоотношения добра-зла. И подумать, что вобще это такое. В Забытых Королевствах паладины скорее друг друга резать будут, являясь представителями разных фракций. Что касается аморальных поступков...рабство в сеттинге уже не является аморальным с точки зрения всех паладинов. Я говорю о паладинах Осириса, Хоруса-Ре. Так как рабство - основа экономики родного для них Мулхоранда. Конечно, рабство в Мулхоранде и Тэе разные вещи, но все равно, рабство есть рабство. |
|
|
Oct 18 2009, 17:33
Сообщение
#158
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 48 Регистрация: 24-June 09 Пользователь №: 264 |
кстати, для паладина зачастую высокий интеллект - вреден. они начинают задумываться. для них и 10 интеллекта хватит. Вот зачем этому паладину инта 12, если он действовал как с, дай бог, 10? Скажите это паладинам Красного Рыцаря, которые побеждают не благодаря грубой силе, а благодаря своей тактической гениальности. Да и паладинам Хельма догматы предписывают быть осторожными и каждое действие обдумывать. Лидер без интеллекта - убогий лидер. Благодаря высокой харизме он людей за собой поведет, но вот куда... Я вобще стараюсь не делать паладинов с интеллектом ниже 12. Что в настолке, что в НвН. На Амене вобще 14 инты. |
|
|
Oct 18 2009, 17:35
Сообщение
#159
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 217 Регистрация: 1-June 09 Пользователь №: 242 |
Вутрих,
полностью согласна и поддерживаю. -------------------- Каннибализм это плохо. Но кто сказал, что я хорошая? :^)
Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Враки! Через грудину прощще! |
|
|
Oct 18 2009, 17:37
Сообщение
#160
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 217 Регистрация: 1-June 09 Пользователь №: 242 |
Скажите это паладинам Красного Рыцаря, которые побеждают не благодаря грубой силе, а благодаря своей тактической гениальности. Да и паладинам Хельма догматы предписывают быть осторожными и каждое действие обдумывать. Лидер без интеллекта - убогий лидер. Благодаря высокой харизме он людей за собой поведет, но вот куда... Я вобще стараюсь не делать паладинов с интеллектом ниже 12. Что в настолке, что в НвН. На Амене вобще 14 инты. Паладин, котрый задумывается о своих поступках сильно рискует сменить алаймент и перестать быть паладином. Дабавлю - не всякий паладин - лидер. Если ты можешь хорошо отыграть паладина с интеллектом - честь тебе и хвала. Но вот то, что видно пологам - интеллектом не обладает. -------------------- Каннибализм это плохо. Но кто сказал, что я хорошая? :^)
Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Враки! Через грудину прощще! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27th April 2024 - 19:48 |