Лоинне. Опции

[loinne]

Мип-Н прав, если кто нибудь хочет что-нибудь узнать, делайте это на шарде, а не доставайте людей на форуме. Лично у меня к Розе как к игроку никакого негатива и неприязни не было и нет, у нас с ней хорошие отношения, по крайней мере с моей стороны точно, да и она ко мне неплохо относилась. Не ищите в этом подоплеки "игрок против игрока", плиз.

[virusman]

Лоинне ПКшнег.

[Swogu]

Что-то я ваших хороших отношений не заметил. Что с одной, что с другой стороны упреки и обвинения. В любом случае убить Розу было неправильно. Вам что неписей не хватает? Мне бы написали, когда я онлайн был. Этот ваш хардкорный ролеплей в этом чтоли выражается? Вы бы придумали лучше что-нибудь поинтереснее. Вон квестик бы лучше какой-нить подкинули или идею. Да с вашим то опытом и плеер квесты можно уже давать нормально.

"Лоинне ПКшнег"

Ну лично Лоинне только соучаснег. Там было их трое, но они что-то не спешат поделиться своим мнением со всеми.

[loinne]

CvCшнег, и то редко

[WillyBarankin]

Колитесь, что случилось-то?

[AvataR]

Ну что ж, раз у местных богов все таки есть желание вынести тему на форум - пожалуйста:

Как игрок: я (You are now) не так давно на Эксзисе, поэтому каких-либо симпатий или антипатий к ИГРОКАМ еще просто нет. Исключения составляют те самые Loinne и Svaln, вместе с которыми я играю по 15 часов в сутки и с которыми мы развиваем уже вторую пати. И Mip-n, который, сцуко, жжот, и потому вызывает кучу позитивных эмоций по отношению к себе.

Как персонаж: у нас есть некоторая миссия(которая, впрочем, из-за неблагосклонности ДМов ставиться под вопрос), есть планы как выполнить эту миссию, есть особые взгляды на этот мир, и есть персонажи, которые уже успели с нами вступить в конфликт. Одна из них - Роза. Персонаж, с одной стороны достаточно известный в Экзисвилле, а с другой - достаточно легкая добыча.
Почему не НПЦ? А кого? В городке помимо торговцев(которых убивать невыгодно по понятным причинам) есть еще: гвардейцы во главе с лейтенантом, охрана таверны, маг в башне, страж в башне, отец с дочкой-цыгане, неписи в тренировочной зоне. Так кого нам брать?
Есть конечно еще пьющий народ в "гоблине", дварфы и кочевники, но исчезновения кого-либо у них игроки не заметят никогда.
Создавать специального НПЦ для нас-извините, но бред. Да и нам с точки зрения РП это бы нам не подошло.

По поводу того что "ах вы такие-сякие убили единственного персонажа у игрока" - извините, но с каких это пор ценность персонажа обратно пропорциональна количеству персонажей у игрока? К слову скажу что отождествлять себя со своим персонажем ничуть не лучше чем отождествлять чужих персонажей с игроками которые этими персонажами играют(а заодно и объединять всех персонажей другого игрока в "одну большую семью", где все друг за друга в ответе).

Кстати, обращаюсь к игрокам:
О том что персонажа Роза больше нет в живых вы не знаете. Она ушла из города и все.

[Swogu]

Вам никто и не мешает выполнять ваши планы. Но причем здесь убийство персонажей? Может быть до вас еще не дошло, но у Розы, например, не было планов умирать из-за ваших планов. Что же теперь? Хотите сказать, что убийство персонажа это нормальное явление и опираясь на РП на шарде можно убивать кого угодно?

[Arroi]

Вам никто и не мешает выполнять ваши планы. Но причем здесь убийство персонажей? Может быть до вас еще не дошло, но у Розы, например, не было планов умирать из-за ваших планов. Что же теперь? Хотите сказать, что убийство персонажа это нормальное явление и опираясь на РП на шарде можно убивать кого угодно?

а тут не хватает одного очень хорошего правила:
"Шард - это мир, в котором вы играете не один. Шард создан для получения удовольствие от игры, поэтому всякий, кто каким-то образом мешает получать удовольствие от игры другим игрокам, нарушает исходное правило. Свобода действий игрока заканчивается там, где начинается свобода действий другого игрока." (с)

Сообщение отредактировал Arroi - Sep 18 2009, 18:24

[Svaln]

По большому счету, Аватар уже все написал. Добавлю только, что лично к Розе у меня каких-либо антипатий (как, впроочем, и симпатий) нет, а ее желание играть только этим чаром и отожествлять себя с ним - это только ее желание, а не правило, которому нужно бесприкословно следовать. У меня несколько другое отношение к своим персонажам. Для меня игра - это, собственно, игра, и ничего более.
Про то, что смерть не входила в ее планы - Свог, извини, но это, мягко говоря, странная претензия. Когда я начинал играть Сергелом, в мои планы не входило то, что его шифтнут в CE, что ему придется бегать от половины шарда, а уж как я, не знающий ПХБ наизусть, был удивлен, когда безголовую Эстебианну реснули... И что теперь? Нельзя все спланировать, ДМы и другие игроки своими действиями так или иначе что-то тебе "испортят".

Что касается объективных обоснований - у меня (и, по идее, у Аватара) есть скрины, подтверждающие, что все было в рамках РП и никаких правил мы не нарушили. Могу это все заархивировать и выслать в личку, но выкладывать на всеобщее обозрение, спалив тем самым нашу пати (непонятно из-за чего), не намерен. Если игрокам так интересно - пусть их чары и пытаются узнать в игре.

Сообщение отредактировал Svaln - Sep 18 2009, 18:43

[Swogu]

А я и не пытаюсь вам что-то предъявить. Да все было в рамках РП. Но этим самым действием вы испортили отношение с несколькими игроками шарда, причем действие то было туповатое. Ничего оригинального, причем можно было использовать непися. Не знаю, но мне теперь будет неприятно с вами играть после этого.

[AvataR]

Вам никто и не мешает выполнять ваши планы. Но причем здесь убийство персонажей? Может быть до вас еще не дошло, но у Розы, например, не было планов умирать из-за ваших планов. Что же теперь? Хотите сказать, что убийство персонажа это нормальное явление и опираясь на РП на шарде можно убивать кого угодно?

У Розы были планы дальше сидеть на площади и ждать пришествия ДМа чтобы оторваться от дивана и пойти на очередной квест. Какая жалость, мы их нарушили.Нарушили, запланировав и осуществив ее убийство. Сами, без помощи ДМа.
Свог, пойми - сейчас на шарде многие игроки тупо ждут, когда придет ДМ и поведет за веревочку что-либо делать. В остальное время - либо кач, либо псевдо-онлайн с периодическим поглядыванием списка присутствующих.

Почему плеер-ивенты сводятся к ПК ? Потому что это единственный возможный тип взаимодействия на уровне игрок-игрок с оборотом какой-либо ценности(то есть жизни персонажа. Деньги тут хоть и имеют ценность, но не являются силой. Эпик-артефактами мало кто захочет делиться. ). На шарде нет того, что в текущих ММОРПГ позволяет игрокам постоянно быть занятыми - исследование мира(шард откровенно мал), походы на мега-боссов(ДнД - подземелья и драконы - залезь в подземелье и убей дракона. Где?? ), отвоевывание территорий(поставьте несколько лок с какими-нибудь нереспавнящимися крутыми-прекрутыми орками и скажите что вот мол, там враги. Завоюете цитадель и мы вам там поставим нпс-торговцев, возможность спать там и еще какие-нибудь плюшки)
Или хотя бы напишите краткое руководство игрока на экзисе - что тут делать?? РПшить на площади - надолго никого не хватит. РПшно идти куда-то, заранее зная что ждет в конце пути(а именно простой тупик), тоже как-то неочень. Можно придумать конечно злодея, который похитил прекрасную принцессу и залез глубоко-глубоко в горы в маленькую хибарку и там прячется, охраняемый легионами монстров... Но тогда можно вообще не играть - лежи себе на диване и придумывай. Или книжки пиши второсортные.

Кстати, если посмотреть обширнее, то наша пати не только и не столько ПКшит. Но обширнее смотреть нафиг не надо...

А я и не пытаюсь вам что-то предъявить. Да все было в рамках РП. Но этим самым действием вы испортили отношение с несколькими игроками шарда

Ну что ж... Игроки на нас обиделись?(кстати кто помимо Розы?? о_О ) Это не наша а их вина. Ибо игрок это игрок а персонаж это персонаж.

причем действие то было туповатое. Ничего оригинального, причем можно было использовать непися.

Извините, чем богаты тем и рады. Как умеем так и играем. Учились у самих себя.

Не знаю, но мне теперь будет неприятно с вами играть после этого.

ДМ должен быть беспристрастным. Как дайс. Но это в идеале. А на деле - ДМы тоже люди, так что это твое право - не водить нас если не нравимся. Все правильно.

[Swogu]

Да, шард однозначно устарел. Но поэтому я и стараюсь проводить ивенты с новыми локациями. А то, что тебе нечем заняться это твои проблемы, которые, имхо, нельзя переносить на чужие головы, в частности голову Розы, которой было чем заняться, в отличии от тебя. И судя по твоему посту ты считаешь, что на шарде должен постоянно присутствовать ДМ, дабы потакать твоим нуждам? Когда я начинал здесь играть ДМский квест был чем-то из ряда вон выходящим, игроки сами создавали себе приключения на задницу, так сказать. И тогда я с лоинне ладил, пока у нее кукушку не сорвало. Не было никаких убийств, а если и были, то игрока всегда возвращали к жизни. Я понимаю ваши желания и взгляды на РП на шарде, они в целом совпадают с моими. Но вчерашнее убийство Розы выглядело крайне дешево и с позиции ролеплея. И тут я просто не понимаю, что вы хотели этим показать, один негатив у всех...

[loinne]

И тогда я с лоинне ладил, пока у нее кукушку не сорвало

Да что ты, милый, я ж всегда такая была

[AvataR]

Да-да-да, раньше трава была зеленей, мягче, да и вставляла получше.

Я считаю что не ДМ должен заставлять игроков двигаться, а сами игроки. И мы начали это делать. Да, грубо, глупо, банально - как умеем.
По поводу убийств - пардон, но если ПвП вам не нравиться - отключите и все.

Ты не понимаешь что мы хотели показать? а и не должен.Сейчас - это всего лишь небольшая часть нашего плана(очень банального и неинтересного на самом деле в силу нашей скудной фантазии). Вот когда мы к примеру захотим на центральной площади поставить статую ангела, который будет по ночам слезать с постамента и писать похабные надписи на стене таверны - мы тебя просветим. Как ДМа - остальные игроки не будут знать, что это за фигня твориться.
ДМ нужен для двустороннего взаимодействия с миром. Да, чтобы игрок играл - мир должен быть ему интересен и сделать мир интересным - одна из задач ДМа. И игроков тоже. Мы подготовили вот такой сюрприз.

Роза не знала чем обернется ее вылазка - иначе она бы не пошла. Она ожидала чего - то привычного(зная что Свог на шарде) - типа разгадать руны, открыть гробницу или еще что-нибудь( Я лично побывал на ОЧЕНЬ маленьком количестве квестов - так что признаю что могу быть в чем-то неправ). А тут вдруг внезапно оказалось что она хоть и ключевой персонаж, но не главный действующий. Конечно она обиделась...

Негатив только у тебя и Розы. Будь честен - если бы убийство действительно было не обоснованно ты бы нас наказал на основании правил шарда. (правила по игре - пункт а)
Все было вполне в духе. Так почему раздуто черт знает что из смерти обычного персонажа? Мы не собираемся вырезать весь шард, или даже его часть...

[Swogu]

Я в легкую мог бы вас наказать на основании вот этого вот правила. Просто не хочу еще дальше зарываться. А вот вас я просто призываю к тому, чтобы вы осознали, что обидели человека, к которому я испытываю только положительные чувства, причем обидели зря. Дело ваше, стройте свои планы...

[Svaln]

Прочитал правило. Так и не понял, какой его пункт мы нарушили.

обидели человека, к которому я испытываю только положительные чувства

Вот это я давно осознал =) Говорю же - будь на ее месте кто-то другой (даже не непись), и шума никакого бы не было. Но опять же, ее странное отношение к игре - не повод для нас биться головой об стену и страдать угрызениями совести. Она обиделась. А для меня это как была просто игра, так ею и осталась.

[Swogu]

Свалн, прочитай еще раз правила. Не просто так написано, случаи такие уже были. То, что убийство персонажей вас развлекает не является достаточным поводом.

[Svaln]

Нет, Свог, я действительно не понимаю. Ткни носом в пункт. Я пока ничего не отрицаю, просто и правда понять не могу, какой из них мы нарушили.

[Roza]

Наговорили тут.
Уважаемые, я ни на кого не обижалась. Ваш поступок вызвал лишь недоумение, не больше. То, что ваша компания меня ведет убивать было ясно процентов на 90%, не обольщайтесь. Просто мой оптимизм и вера в людей полагали, что вы придумаете что-то умнее и интереснее банального убийства\жертвоприношения.

А по поводу того, что я играю только одним чаром - если этот мир не для меня, зачем мне такой мир? (с) не помню кто.

PS: Свога спасибо за поддержку, хороших тебе игроков и интересных квестов

[virusman]

Что касается объективных обоснований - у меня (и, по идее, у Аватара) есть скрины, подтверждающие, что все было в рамках РП и никаких правил мы не нарушили. Могу это все заархивировать и выслать в личку, но выкладывать на всеобщее обозрение, спалив тем самым нашу пати (непонятно из-за чего), не намерен. Если игрокам так интересно - пусть их чары и пытаются узнать в игре.

Основной вопрос от меня: вот эти правила были соблюдены?