Опросничег, :3 Опции

[Swogu]

Такой небольшой опросник. Он может помочь мне в подготовке нового формата ивента "Цена Веры". Если есть еще какие-то вопросы, то можно оставить их в этой теме. Или если есть замечания и пожелания к ДМу, то есть к вашему покороному слуге дяде Свогу, то было бы очень кстати.

Сообщение отредактировал Swogu - May 19 2014, 14:47

[Beaglefoot]

Возьмешь Димаса на ивент?

[Swogu]

Я ему предлагал, но тут есть нюансы. Во-первых Димас многое знает о сюжете. Не все, но очень важное, он конечно не будет метагеймить, но все же может быть неинтересно. Во-вторых, Димас говорил, что у него очень мало времени )

[iddqd3n]

Я не участвовал в вашем квесте, но считаю разумным поделиться личным опытом настолок (играю с переменным успехом с AD&D).

Нужно ли продумать ивент так, чтобы можно было продолжать его в чье-то отсутствие?

Большинство вроде проголосовало за вариант с миниквестами, но чисто по опыту могу сказать, что если партия состоит не из школьников-студентов-овощей, то бывают моменты, когда раз за разом отсутствует то один боец, то другой. А некоторые не очень обязательные граждане ещё и ленятся прийти на сессию, т.к. "все равно можно провести миниквест, и я не потеряю в сюжете"

Должен ли ДМ вмешиваться в споры между игроками?

Споров между игроками быть не должно в принципе, если только речь не о спорах между персонажами. Тогда странно, что все за. Видел много конфликтов вплоть до серьезной ссоры в реале, и если ДМ просто залезет в него, один из игроков может забить на игру. В настолке довольно популярны метаигровые холивары по поводу трактовки механики, но и сюжетных перипетий хватает. С правилами проще - тут последнее слово всегда за мастером, а вот внутри игры игроку нельзя говорить что-то типа "ты не можешь так поступить, ты должен сделать так-то". Лично я с такими мастерами играть перестаю, потому что это мой персонаж и мои (его) поступки. Пусть убивает, меняет алаймент, лишает способностей, это его право как создателя и построителя мира. Но указывать игровому персонажу, что он не прав (а в результате решения спора как минимум один игрок останется неправым) - не его дело. Пока игроки не перешли на личности вне игры - это их дело, пусть хоть поубивают персонажей друг друга.

[Swogu]

iddqd3n, в вопросе указаны споры между игроками, а не их персонажами. Персонажи могут спорить о чем угодно. И поверь мне, в нвн этот вопрос стоит куда острее, чем в настолке.

Сообщение отредактировал Swogu - May 19 2014, 16:44

[Beaglefoot]

Споров между игроками быть не должно в принципе, если только речь не о спорах между персонажами.

Споры между игроками обычно протекают в форме перебранок через заслэшованные предложения в игровом чате. Например один игрок может посчитать, что другой метагеймит и тут начинается...

[NWNMoor]

Уточню на всякий... А что с персонажами? Их планируется создать и снарядить для ивента, или народ будет брать персонажей из повседневных игр?

[Beaglefoot]

Можно увеличить число участников по умолчанию (6), например за счет введения в отряд полностью немых или глухих персонажей?

[Swogu]

Можно увеличить число участников по умолчанию (6), например за счет введения в отряд полностью немых или глухих персонажей?

Можно отыграть верного пса ) Но, если серьезно, то нет.

Уточню на всякий... А что с персонажами? Их планируется создать и снарядить для ивента, или народ будет брать персонажей из повседневных игр?

Смотри первый вопрос, по его результатам будет видно.

Сообщение отредактировал Swogu - May 19 2014, 17:00

[Am-mu]

Придумывание ДМом квент и персонажей для игры игроков - уже явный перебор, естественно, что чужими играть - не дело, ну а уже обозначить особенности ролей - не проблема.
Назначать лидера ДМом не нужно! Если он не может сам стать лидером, то что это за лидер? А если его нет - то в небольшом беспорядке и играть интереснее может быть.
Сделать, чтоб не надо было никого ждать - чем больше перерывы, тем больше уходит настрой.
Отбор игроков - здесь для качества ивента будет лучше, если их отберет ДМ.

[PaiNt]

Вовремя отсутствия персонажей можно заняться миниквестами, не влияющими на основной сюжет.

Это конечно хорошо, но тут тоже можно переборщить , если играть в миниквесты в рамках ивента неделями.

[Vego]

На небольшой беспорядок профукивается большая часть времени. Лично меня это утомляет. Вместо красивой игры силы тратятся на то, чтобы грести хоть отдаленно в одну сторону.
По поводу "Что это за лидер?": Мы играем персонажей. В чем-то мы на них похожи, но вот лидерских качеств я видел в игроках очень мало. У меня самого их нет.
Когда кто-то играет хитрого, скрытного полурослика, то я не обращаю внимания на его топорное рытье во всех сундуках. Ведь он же это делает крайне скрытно.
Когда кто-то играет большого, страшного воина, то я отыгрываю страх перед ним. Не смотря на то, как глупо и по-детски звучат его угрозы.
А лидерские качества к тому же отыграть сложнее, чем все остальное. Поэтому когда кто-то в партии считается лидером, то я стараюсь играть так, будто он ведет себя как лидер.
В общем, я не думаю, что поможет назначение лидера ДМом, если игроки сами не захотят так играть.

[virusman]

На небольшой беспорядок профукивается большая часть времени. Лично меня это утомляет. Вместо красивой игры силы тратятся на то, чтобы грести хоть отдаленно в одну сторону.
По поводу "Что это за лидер?": Мы играем персонажей. В чем-то мы на них похожи, но вот лидерских качеств я видел в игроках очень мало. У меня самого их нет.
Когда кто-то играет хитрого, скрытного полурослика, то я не обращаю внимания на его топорное рытье во всех сундуках. Ведь он же это делает крайне скрытно.
Когда кто-то играет большого, страшного воина, то я отыгрываю страх перед ним. Не смотря на то, как глупо и по-детски звучат его угрозы.
А лидерские качества к тому же отыграть сложнее, чем все остальное. Поэтому когда кто-то в партии считается лидером, то я стараюсь играть так, будто он ведет себя как лидер.
В общем, я не думаю, что поможет назначение лидера ДМом, если игроки сами не захотят так играть.

Я думаю, что это очень, очень, очень плохой принцип. Плохой отыгрыш не станет красивее от того, что все будут вести себя так, как будто это нормально. Если никто не умеет отыгрывать лидера, то не надо делать вид, что лидер есть, это лишь запутает всех. Как могут быть естественные реакции и красивая игра, когда вот тут предположим, вот тут пропустим, вот тут прикинемся? Это же зарывание в горе метагейминга.

[iddqd3n]

Споры между игроками обычно протекают в форме перебранок через заслэшованные предложения в игровом чате. Например один игрок может посчитать, что другой метагеймит и тут начинается...

Не проще запретить общение через слэш на квестах в принципе? Зачем пытаться решать несуществующие (в рамках мира и квеста) споры? Пусть делают заметки и льют помои после, а не отнимают время у других.

Отбор игроков - здесь для качества ивента будет лучше, если их отберет ДМ.

Отбор игроков ради "качества" ивента? Я конечно извиняюсь, но это уже попахивает элитным клубом Судьба которого - забвение. К примеру, раз уже отобрали по квентам. Не проще брать всех желающих? Вряд ли их будет так уж много, в любом случае, часть можно брать на одну кампанию, остальных - на другую.

В общем, я не думаю, что поможет назначение лидера ДМом, если игроки сами не захотят так играть.

В одной из игр (по сорокатысячнику, темная ересь) я отыгрываю лидера на данный момент. Меня никто не назначал (ни внутри игры, ни снаружи), я сам себя не называл, просто после двух-трех месяцев игры сложилось так, что я принимаю бОльшую часть решений (и главное их принимают), бОльшую часть говорю от лица партии, несу бОльшую ответственность за физическое и духовное здоровье аколитов и первым кидаюсь на некронов Но повторюсь, к этому мы шли два-три месяца игры и где-то полторы крупных кампании, вначале был обычный хаос непритертых свеженьких персонажей.

[Roza]

Тут игроки все друг друга знают уже давно, и кто как играет в том числе. Тем не менее, лидера, обычно, не наблюдается. Либо их несколько и все тянут одеяло на себя.

И Свога, если хочет этот квест таки довести до конца раз и провести так, чтобы не было жалко потраченные с Димасом на это дело часы и месяцы, вполне волен отобрать игроков, с которыми ему будет интересно. Это касается данного конкретного квеста, а не вообще.

[iddqd3n]

Я нисколько не оспариваю право выбирать игроков, просто, с чисто человеческой точки зрения, не очень красиво публично объявить ивент, собрать квенты, а потом выбрать достойнейших из достойных по цвету их ресниц. Это мне напомнило форумные игры с жесткой предмодерацией, ни одна из них не дошла даже до кульминации. Иногда из-за того, что избранных слишком уж распирало чувство собственной важности, раз мастер выбрал их из десятков других соискателей.

Имхо, если хочется игры с конкретными людьми, нужно просто пригласить их лично, раз вы друг друга и так знаете и способны выбрать. Опять же мое мнение - публично заявленный ивент должен начинаться либо с первыми подавшими заявки (если мастер не может на лету вклинить любого подходящего персонажа), либо, что лучше, с первыми пришедшими на игру. Это вполне объективно, в отличие от качества квенты и степени побратимства с мастером. Иначе - личное приглашение, и никаких проблем.

[Swogu]

Будет лучше, если буду принимать каждого долбоеба? Я вдруг представил себе партию из Вампира, Алексы, Кекса, Валидола и гаримэна... Я лучше поберегу свое сердечко. Что касается публичного объявления, то это просто традиция и каждый, кто реально хочет поучавствовать в ивенте имеет такую возможность.
То, что ты сомневаешься в моей возможности отделить качественную квенту от шелухи, лишь твое мнение, ведь я могу это сделать.
Побратимство со мной? Кхе-хе-хе... Удачи.

[Beaglefoot]

Не надо переносить настолку в нвн. В первом случае, ты отвечаешь своей мордой, по которой всегда можешь схватить за хамское поведение, во втором случае, крайняя мера - это бан, отчего не страдаешь ни ты, ни твоя драгоценная репутация.

[Beaglefoot]

По поводу лидерства, хочется заметить, что на таком масштабном ивенте нужен персонаж, который бы четко придерживался общей цели и время от времени напоминал бы об этом остальным. В противном случае, квест может очень и очень сильно затянуться, а он и так на десяток вечеров минимум.

[Vego]

Я думаю, что это очень, очень, очень плохой принцип. Плохой отыгрыш не станет красивее от того, что все будут вести себя так, как будто это нормально. Если никто не умеет отыгрывать лидера, то не надо делать вид, что лидер есть, это лишь запутает всех. Как могут быть естественные реакции и красивая игра, когда вот тут предположим, вот тут пропустим, вот тут прикинемся? Это же зарывание в горе метагейминга.

Первое. Я считаю, что вся наша игра строится на предположениях и допусках. В конце концов, я не паладин. Я довольно эгоистичен и злопамятен, не умею орудовать мечом, не слишком разбираюсь в
тактиках и стратегиях, не умею вести за собой людей. Но через допуски и предположения могу попытаться изобразить паладина. Я не лучший актер, поэтому мой паладин будет "с кислинкой". И вот про игнорирование этой "кислинки", которую паладину добавляет мой личный характер, я и говорю.

Второе. У многих вызывают нелюбовь броски кубиков на скилы убеждения, запугивания, блефа, атрибут харизмы в конце концов, особенно плохо подкрепленные отыгрышем. Мне самому это не нравится, но я оставляю за игроком право играть персонажа, который не совсем соответствует его социальным навыкам. В настолке ты можешь просто сказать ДМу: "Я пытаюсь убедить его", и бросить кубик. Воображение других игроков само дорисует детали, если они им нужны. НВН накладывает на процесс отпечаток своей визуализацией, но тогда получается, что мы должны играть только тех персонажей, которые соответствуют нашим характерам. Я всеми конечностями за красивый отыгрышь, соответствующий скиллам и атрибутам, но считаю, что иногда нужно помочь игроку и прикинуться. Особенно если он старается. Для себя я просто выбрасываю броски кубиков и считаю, что он прошел испытание на скилл.

ЗЫ: Когда я начинал заниматься восточными единоборствами, то нас ставили в пары с опытными людьми. Их задачей было не только показывать, как правильно делать движение, но и как правильно должен реагировать противник на твое движение. Здесь на твое движение противник должен быть вынужден сделать шаг назад, здесь наклониться и т.д. Для меня это что-то аналогичное.

Сообщение отредактировал Vego - May 20 2014, 11:42

[Dimas]

Я не лучший актер, поэтому мой паладин будет "с кислинкой".

Для справки: актерское мастерство вообще никак не влияет на игру персонажа на шарде. Актер играет свою роль, за редким исключением, всегда по сценарию. Зачастую придуманную не им. У актера, кроме смысловой нагрузки текста, в арсенале есть множество инструментов: мимика, интонация, жестикуляция, язык тела и т.п. На шарде, проявление всего этого невозможно. Единственный навык, который действительно может способствовать интересному отыгрышу персонажа на шарде - умение сочинять или писательское мастерство.

[Vego]

Для справки: актерское мастерство вообще никак не влияет на игру персонажа на шарде. Актер играет свою роль, за редким исключением, всегда по сценарию. Зачастую придуманную не им. У актера, кроме смысловой нагрузки текста, в арсенале есть множество инструментов: мимика, интонация, жестикуляция, язык тела и т.п. На шарде, проявление всего этого невозможно. Единственный навык, который действительно может способствовать интересному отыгрышу персонажа на шарде - умение сочинять или писательское мастерство.

Не суть, хотя я все равно считаю, что игра на шарде несет в себе и что-то актерское. Да, это импровизация, а не игра по сценарию, но все же. Мимику, интонацию и т.д. мы выражаем в текстовом виде, но не разбираясь в этих инструментах, ты не сможешь правильно их использовать.

[Dimas]

Я нисколько не оспариваю право выбирать игроков, просто, с чисто человеческой точки зрения, не очень красиво публично объявить ивент, собрать квенты, а потом выбрать достойнейших из достойных по цвету их ресниц. Это мне напомнило форумные игры с жесткой предмодерацией, ни одна из них не дошла даже до кульминации. Иногда из-за того, что избранных слишком уж распирало чувство собственной важности, раз мастер выбрал их из десятков других соискателей.

Имхо, если хочется игры с конкретными людьми, нужно просто пригласить их лично, раз вы друг друга и так знаете и способны выбрать. Опять же мое мнение - публично заявленный ивент должен начинаться либо с первыми подавшими заявки (если мастер не может на лету вклинить любого подходящего персонажа), либо, что лучше, с первыми пришедшими на игру. Это вполне объективно, в отличие от качества квенты и степени побратимства с мастером. Иначе - личное приглашение, и никаких проблем.

Подобная позиция продиктована прежде всего попытками отсеять нежелательный контингент. Людей, игру которых можно было бы охарактеризовать как "пришли с посонами в НВН пошпилить". К созданию ивента мы старались подойти крайне серьезно и ответственно, и, как мне кажется, вполне справедливо с нашей стороны требовать такого же отношения от игроков, которые изъявят желания поиграть на нем.
Но, к сожалению, на форуме сейчас это выглядит "через чур". У нового игрока наверняка складывается впечатление, что собравшиеся здесь не отдыхать и получать фан пришли, а вершить судьбу как минимум какого-нибудь государства. Могу сказать, что на деле все гораздо проще. Мне не удается вспомнить ни одного игрока, которого ДМ выгнал бы с ивента только потому, что тот не достаточно хорошо по его мнению отыгрывал. Да и баннили здесь только патологических идиотов и троллей, как следует откормив их перед этим.

[Dimas]

По поводу лидерства:

Лидер, это не хозяин отряда, который поступает так, как ему вздумается, а все остальные члены партии должны беспрекословно следовать его указаниям. Нет. Лидер это прежде всего лицо отряда, которое лучше всех его членов отображает интересы данного отряда. Если у одного персонажа возникают разногласия с лидером, значит у этого персонажа есть разногласия со всей партией. Задача лидера в этом случае донести цели и идеалы партии этому персонажу таким образом, чтобы тот их принял и конфликт был исчерпан. В противном случае лидер должен указать этому персонажу на дверь. А вот если к лидеру есть вопросы у всего отряда, значит уже ему стоит задуматься о своем месте в партии.

Основная проблема в том, что мало кто смотрит на происходящую в игре ситуацию глазами своего персонажа. При условии что каждый из игроков будет находится в эффекте вживания в роль, вопрос о выборе лидера не возникнет как таковой. (Почему? - Берем в руки любой букварь по психологии и курим). Но на шарде, людей которые анализируют информацию через призму своего персонажа и принимают решения руководствуясь его мотивациями, нет. Я очень хочу ошибаться, но это так.

Еще одна причина, почему дела с определением лидера в партиях на шарде обстоят именно так, а не иначе, это комплекс синглплеерного игрока. В CRPG (а именно оттуда большинство игроков попало на шрад) персонаж игрока зачастую является некой осью вокруг которого вращается мир и развиваются события. Как правило, если в игре упоминается слов "пати", функции лидера автоматически возлагаются на игрока - главного персонажа игры. Как результат, многие игроки шарад попросту не умеют следовать за кем-либо. Поэтому каждый, считая себя лидером/полноправным челном отряда (порой даже не задумываясь об этом), ведет себя соответствующим образом.

Это, разумеется, мое мнение: кто-то согласится, кто-то - нет. Но вывод из этого я, когда-то давно, сделал для себя один. Нужно менее эгоистично относится к своему персонажу. Внимательней слушать что говорят персонажи других игроков, нпс, ДМ. Вообще быть внимательным к деталям, смотреть на них глазами своего персонажа и принимать решения исходя из его мотивации. Проще говоря - поступать так, как бы поступил сам будь тем, за кого играешь. Правда для этого нужно знать его, но это уже тема для отдельной дискуссии.

[PaiNt]

Сейчас опять все силы на многотомные дискуссии на форуме уйдут а не собственно на ивент или игру

[Dimas]

Ну дык... Всё в лучших традициях Экзистауна!

[Beaglefoot]

Форумом можно воспользоваться в рабочее время, а игрой - нет. Но очевидно, что определенный интерес к ивенту сохраняется. Может быть именно благодаря этой теме повторный старт принесет фан всем участникам и создателям. Мы ж не рыбы, можем свободно выражать свои мнения и интересы, а также анализировать чужие.

[Svaln]

Выбирать, конечно, ДМ имеет полное право, но, на мой взгляд, лучше это делать относительно беспристрастно, по квентам. Разве что совсем неадекватных (проявивших себя в прошлом) игроков отсеивать, несмотря на квенты. Таким образом новички никак ущемлены не будут.
Но все это - в идеальном мире. В реальности все равно у каждого формируются какие-то свои симпатии, и они, скорее всего, будут "накладываться" на квенты, повышая их итоговую оценку.

Сообщение отредактировал Svaln - May 20 2014, 20:06

[iddqd3n]

Выбирать, конечно, ДМ имеет полное право, но, на мой взгляд, лучше это делать относительно беспристрастно, по квентам.

Это априори невозможно.

Не надо переносить настолку в нвн. В первом случае, ты отвечаешь своей мордой, по которой всегда можешь схватить за хамское поведение

Вы где и с кем играете в настолку? В ночном клубе "Сэмки и корточки"?

Подобная позиция продиктована прежде всего попытками отсеять нежелательный контингент. Людей, игру которых можно было бы охарактеризовать как "пришли с посонами в НВН пошпилить".

А таких сейчас настолько много, что это проблема? И мастерски избранный по двум абзацам на форуме "список Шиндлера" прямо лакмусовая бумажка, железобетонно отсеивающая дебилов? Лично у меня после нижепроцитированной фразы окончательно утвердилось впечатление об обычном элитном клубе, пытающемся сохранить свою исключительность фильтрами и оскорблениями. Примерно как "самые красивые девочки школы" и тому подобное.

Будет лучше, если буду принимать каждого дол***ба? Я вдруг представил себе партию из Вампира, Алексы, Кекса, Валидола и гаримэна... Я лучше поберегу свое сердечко. Что касается публичного объявления, то это просто традиция и каждый, кто реально хочет поучавствовать в ивенте имеет такую возможность.
То, что ты сомневаешься в моей возможности отделить качественную квенту от шелухи, лишь твое мнение, ведь я могу это сделать.

Во-первых, как-то не очень оскорблять игроков и переходить на личности в столь грубой форме. Во-вторых, Алекса, судя по форумным войнам, прошла твой тест на качественную квенту.

Извините, что отнял ваше время.

[Svaln]

Это априори невозможно.

Что именно? И почему?

[Swogu]

Алекса, судя по форумным войнам, прошла твой тест на качественную квенту.

Извините, что отнял ваше время.

Ну вот видишь, ты ведь ничего не знаешь, а уже делаешь выводы. Ты на шард зайди и посмотри что к чему, поиграй с нами.
Игроки были приглашены на ивент в личку на форуме, а квента с них требовалась лишь для легкого ознакомления, ни о каком качестве речь не шла.

И я вправе называть долбоебов долбоебами, у нас их много, присоединяйся )

[Dimas]

А таких сейчас настолько много, что это проблема? И мастерски избранный по двум абзацам на форуме "список Шиндлера" прямо лакмусовая бумажка, железобетонно отсеивающая дебилов? Лично у меня после нижепроцитированной фразы окончательно утвердилось впечатление об обычном элитном клубе, пытающемся сохранить свою исключительность фильтрами и оскорблениями. Примерно как "самые красивые девочки школы" и тому подобное.

Вторая часть моего поста была преднамеренно проигнорирована, дабы выставить себя в роли "всеми обиженного" и "непонятого"? Ну да ладно...

Касательно себя скажу: всё, что здесь происходит для меня всегда было клубом по интересам. В подобном клубе действует очень простой принцип: если ваши интересы совпадают с интересами клуба - вы становитесь его частью. Кто-то разделяет эти взгляды, кто-то нет. Но условия здесь диктует тот, кто что-то делает. Причем данные условия распространяются только на то, что было сделано. Ивент Свогу - живой пример. Человек угробивший три месяца времени и кучу сил на создание своего ивента, имеет полное право делать с этим контентом всё что ему вздумается. И здесь возникает резонный вопрос: а что сделали Вы?

Что касается анонсов и объявлений - каждый ДМ волен делать так, как ему вздумается. Например Роза вообще никогда ничего не анонсирует, а просто позовет всех поиграть и попытаться получить фан. Другой ДМ (Лоинне), вообще считает что подобные анонсы только рушат атмосферу, и приключения должны находить персонажей непосредственно на шарде.

P.S. Не стоит делать выводы о всём сообществе лишь по постам одного человека.

[RStip]

Заранее подготовленная партия.

Если уж ивент готовится не сеттинге Экзиса (время и местодействия действия), то не вижу причин проводить его с действующими персонажами шарда. Лучше уж действительно ДМу накидать партию из персонажей, которые действительно будут полезны на его ивенте. Вплоть до биографии, хотя я не против и сам своего персонажа немного доработать.

Могут ли в партии быть одновременно персонажи сильно отличающихся мировоззрений?

ИМХО не стоит так делать. У персонажей должны быть схожие мотивы, иначе нужна помощь еще одного ДМа.

Родственные связи между сопартийцами?

Вполне, не думаю что это помешает действию. Родственные персонажи должны заранее договорится о взаимодействии, проработать в общих чертах прошлое.

Можно ли ДМу забирать из отдельных квент неписей, которые участвовали когда-то в судьбе персонажа, и вставлять их в ивент?

Странный вопрос) ДМ может вставлять в свой квест кого заблагорассудится. Вот еслиб у тех персонажей, которые решили спалить людей, были среди больных родственники? Как бы они поступили?)

Ярко выраженный лидер в партии?

Лидер нужен, но тут проблема) Еще одна причина, почему ДМу стоит формировать партию.

Нужно ли продумать ивент так, чтобы можно было продолжать его в чье-то отсутствие?

ИМХО такие скачки в составе партии - это плохо, лучше заранее договорится о продолжении, не проводить каждый день ивент, это очень жеский режим. Если кто-то не будет являться в условленное время - проводить без него.

Введение в суть ивента или прелюдия, вступление. Какое оно должно быть?

Максимальное, персонажи игроков должны узнать друг друга перед началом. Все персонажи должны четко понимать что происходит и зачем они нужны. Тут очень важно - это вопрос мотивации персонажей.

Как должен проходить подбор игроков для ивента?

Х.з. ДМ подбирает игроков как хочет. Понятно что всех взять очень сложно.

Вступительная метаигровая информация по сюжету.

Думаю можно дать вводную по региону например.

Враги. Енемигос. Боевка.

Тут зависит от типа квеста. Мне бы не хотелось только биться с мобами. Думаю оптимально - сложные только боссы.

Должен ли ДМ вмешиваться в споры между игроками?

Да, но не должен, а желательно пресекать их.

Что для вас важнее: сюжет ивента или отыгрыш персонажей внутри партии?

Золотая середина - персонажей не стоит игнорировать, ради более быстрого движения по сюжету. И тут как раз поможет сформированная ДМом партия)

[NWNMoor]

окончательно утвердилось впечатление об обычном элитном клубе

Расслабься... Нет никакого элитного клуба... Здесь просто своя "Санта-Барбара"... И все эти отборы и тому подобные меры.. Все это слишком сильно сказано...

И я вправе называть долбоебов долбоебами

Назвать убогого убогим - грубость, а номального - глупость. Подобные фразы не делают тебе лица, Свогу...

Сообщение отредактировал NWNMoor - May 21 2014, 09:45

[Swogu]

Назвать убогого убогим - грубость, а номального - глупость. Подобные фразы не делают тебе лица, Свогу...

Может станешь моим имиджмейкером?) Будешь советы давать как сделать себе лицо )

[NWNMoor]

Может станешь моим имиджмейкером?) Будешь советы давать как сделать себе лицо )

Не.. Не нра мне твое предложение... Так что уж извини... Самому следить придется.

[Swogu]

Как с кем разговаривать будешь учить своих друзей и близких, а я сказал то, что хотел сказать )

[Beaglefoot]

Да лан, Тирион Ланнистер из Игры Престолов вон в самом начале первой части тоже бастарда бастардом называет, а потом дает ему маленький совет.

Позволь мне дать тебе кое-какой совет, бастард, — сказал Ланнистер. — Никогда не забывай, кто ты такой, ведь мир, конечно, этого не забудет. Сделай происхождение своей силой. Не допускай, чтобы оно превратилось в слабость. Облачись в это, словно в броню, и тогда никто не сможет ранить тебя.
Джону было не до советов.
— Ну что ты знаешь о том, как чувствуют себя бастарды?
— Любой карлик — бастард в глазах собственного отца.

Ему вполне к лицу.

[PaiNt]

Заранее подготовленная партия.
-я думаю идеальный (с учетом того что свогоивент всеже какое-то смысловое приключение а не обычная pw-импровизация) вариант тут такой: Свог "генерирует" побольше наборов потенциальных характеров (как например вначале этого ивента было мо стражниками) - для каждого это просто 2-5 ключевых особенностей и черновой архетип(роль) которые необходимы свогу для планирования. Игроки же сами вольны расписать персонажа полностью от биографии до внешнего вида или использовать ранее созданного но главное условие чтоб в обозначенных особенностях персонаж игрока удовлетворял одной из "ролей" сгенерированных Свогом. Как бы не казалось это линейно, с рельсами но так будеть приятнее и игрокам и дм-у в большинстве случаев

Могут ли в партии быть одновременно персонажи сильно отличающихся мировоззрений?
-могут , но практически от этого будет только анти-фан от игры, лучше или злая партия или нейтральная или добрая, когда будет 1-2 радикальных отщепенцев в мировозрении то мастеру придется для каждого "делать красиво", и и так большой ивент будет растягиваться еще или самим игрокам придется временами "сьезжать" в выгодное в данный момент мировозрение чтоб "ускорить" топтания на месте.

Родственные связи между сопартийцами?
-совершенно не могу предположить плохо это или хорошо

Можно ли ДМу забирать из отдельных квент неписей, которые участвовали когда-то в судьбе персонажа, и вставлять их в ивент?
-наверное это было бы неплохо, но тут важно чтоб ДМ хорошо уловил как задумал в квенте какого-то нпс из истории персонажа игрок - "попадание" ДМ-ом в этот момент: фан от игры, "промах": анти-фан.


Нужно ли продумать ивент так, чтобы можно было продолжать его в чье-то отсутствие?
-если устраивать "микроивенты" внутри ивента когда ключевые игроки отсутствуют, нужно стараться чтоб эти микроивенты не влияли на основной сюжет совсем - тогда это было бы даже круто.

Введение в суть ивента или прелюдия, вступление. Какое оно должно быть?
-Какая-то часть узнавания должна задаться теми начальными "наборми ролей", а вообще лично мне нравится когда свог дает небольшой анонсик ивента на форуме, с картинками. Думаю можно дать вводную по региону например - согласен с рейджем!.

Враги. Енемигос. Боевка.
-для персонажа 4 левела обилие мобов и крутых врагов только изматывает .

Должен ли ДМ вмешиваться в споры между игроками?
-Да, должен но что делать в этом вмешивании - хз

Сообщение отредактировал PaiNt - May 21 2014, 10:38

[Dimas]

Да лан, Тирион Ланнистер из Игры Престолов вон в самом начале первой части тоже бастарда бастардом называет, а потом дает ему маленький совет.

Ему вполне к лицу.

Манипуляция фактами. И Бастрад и Карлик - имеют объективные параметры для идентификации. Поэтому грубостью это не является. Определение же добоеба в долбоебе - опирается исключительно на субъективность восприятия. Стало быть предвзятость. А поскольку данная предвзятость носит негативный характер, то являться грубостью. Так что не надо тут пытаться смешать мух с котлетами.

[Beaglefoot]

Димас, на Экзистауне никогда не было никого, кого бы ты мог назвать долбоебом?

[Swogu]

Я не отрицаю, что сказал грубо, я просто хотел так сказать. Давайте закроем эту тему. Лучше что-нибудь по сути )

[Dimas]

Димас, на Экзистауне никогда не было никого, кого бы ты мог назвать долбоебом?

Не помню.
Было много людей, которые совершали долбоебские поступки. Я, пожалуй, из их числа.

[RStip]

Да, давайте ближе к теме.

Должен ли ДМ вмешиваться в споры между игроками?
-Да, должен но что делать в этом вмешивании - хз

За продолжительные слеш споры между игроками во время квеста всегда на всех шардах наказывали. Опытом или даже "отлучением" от квеста. Дабы неповадно было.

Сообщение отредактировал RStip - May 21 2014, 11:32

[Swogu]

В теме про отбор игроков я забыл указать один вариант ответа: хочу, чтобы вход на ивент был абсолютно свободным. То есть кто пришел - тот пришел. По старинке короче. Может в итоге такой вариант устроит всех?

Сообщение отредактировал Swogu - May 21 2014, 14:59

[RStip]

В принципе можно, но это не сочетается с вариантом о подготовке партии. Т.е. писали квенты, согласовывали чаров, а тут бац в последний момент может все поменяться?
Или подошедшие разберут роли? Тогда ок, но это еще время на разбор персов, опять же создание и экипировка персов займет время.

Сообщение отредактировал RStip - May 21 2014, 15:09

[Swogu]

Не, ты не понял, этот опросник для того, чтобы мне переделать ивент в новом формате. То есть, допустим, провести без сбора квенты или квенты по желанию. Как-то так.

[RStip]

Вообще мне кажется тебе было бы удобнее с выдачей ролей, чтоб опять не было разброда и шатания Вообще давно на Экзе не играл, но похоже что на последнем ивенте персонажи не сильно-то ладили между собой.

[Beaglefoot]

Не, ты не понял, этот опросник для того, чтобы мне переделать ивент в новом формате. То есть, допустим, провести без сбора квенты или квенты по желанию. Как-то так.

А в этом случае какие-нибудь ограничения на персонажей участников накладываются и формируется ли из них костяк, на котором в случае чего будет держаться развитие сюжета?

[Swogu]

А в этом случае какие-нибудь ограничения на персонажей участников накладываются и формируется ли из них костяк, на котором в случае чего будет держаться развитие сюжета?

Боюсь, что в этом случае костяк сможет сформироваться только из тех, кто сорганизуется заранее либо сорганизует роли с ДМом. Сюжет в данном случае не будет привязан к персонажам.

[RStip]

Боюсь, что в этом случае костяк сможет сформироваться только из тех, кто сорганизуется заранее либо сорганизует роли с ДМом. Сюжет в данном случае не будет привязан к персонажам.

В этом случае - игроки те же самые, персонажи тоже с большой вероятностью те же. Результат может быть такой же как и в прошлый раз.

[loinne]

Мы все знаем, как решить вопрос с лидерами и пресеканием споров!

[RStip]

Ты слишком долго спала. Желешки уже не действуют.

[loinne]

Это вы так думаете. У меня на квикслотах генная модификациях любых существ. Никто никогда не оставался прежним после ЖЕЛЕ.

[RStip]

В твои желе, как в древние мифы уже никто не верит.

[loinne]

Хорошо.
*Зловеще*

[Swogu]

В этом случае - игроки те же самые, персонажи тоже с большой вероятностью те же. Результат может быть такой же как и в прошлый раз.

Все, кроме персонажа Алексы, а это уже нормально

[RStip]

Все, кроме персонажа Алексы

А если фотку скинет?

[Swogu]

Хочу поделиться своими выводами на основании опросника. Как будет переделан ивент и формат его проведения.

Заранее подготовленная партия?
Я составлю список ролей, опишу какие-то особенности или навыки персонажей, которые могли бы пригодиться на ивенте, и список нежелательный ролей. Список будет носить исключительно рекомендательный характер.


Могут ли в партии быть одновременно персонажи сильно отличающихся мировоззрений?
Игроки, которые хотят создать ортодоксальных, злых, психически неуравновешенных, сверх уникальных (и т.д. и т.п.) персонажей, должны будут согласовать эти роли со мной и/или вынести их на обсуждение на форум.

Родственные связи между сопартийцами?
Мне бы хотелось попробовать завязать какие-то события для таких персонажей. Если будут, то дайте знать.

Можно ли ДМу забирать из отдельных квент неписей, которые участвовали когда-то в судьбе персонажа, и вставлять их в ивент?
Было бы интересно сделать это, и я все же поставлю в известность игрока, если буду забирать нпц из квенты.

Ярко выраженный лидер в партии?
Я не буду вмешиваться в организацию партии.

Нужно ли продумать ивент так, чтобы можно было продолжать его в чье-то отсутствие?
В отсутствии игроков, будут проходить миниивенты, не влияющие на основной сюжет, но связанные с ним.

Введение в суть ивента или прелюдия, вступление. Какое оно должно быть?
Приложу больше усилий для создания грамотного введения в курс дела. Возможно даже, что начальная стадия ивента будет проходить на Акзисе.

Как должен проходить подбор игроков для ивента?
Здесь я пойду против общественного мнения. Пусть приходят все, кто хочет (ну кроме Алексы и ее смеющихся за спиной друзей ). А те, кто хочет иметь какие-то события для своих персонажей - присылают квенту.

Вступительная метаигровая информация по сюжету.
На форуме дам краткое описание ивента и что может ожидать игроков.

Враги. Енемигос. Боевка.
Умеренная сложность массовки. Сложные боссы, битвы с которыми можно будет переигрывать.

Должен ли ДМ вмешиваться в споры между игроками?
Я буду жестко пресекать все склоки, ругань и споры, всеми методами, вплоть до удаления игрока из ивента.


---p.s.
Начал работать над новой версией ивентика, ждемс

Сообщение отредактировал Swogu - May 22 2014, 16:51

[Beaglefoot]

Ура!

[AvataR]

Начал работать над новой версией ивентика, ждемс

Ждемс

[loinne]

А мне всегда разрешалось ржать над Свогом

[PaiNt]

А мне всегда разрешалось ржать над Свогом

Ты присылала Свогу фотографию?

[Vego]

Что будет, если ржать над Свогом без разрешения?

[Swogu]

Разрешения не требуется, но помните, что ржет тот, кто ржет последним.