Версия для печати темы

Автор: loinne Aug 3 2010, 23:52

Итак, давайте представим на минуту, что у вас есть возможность выбора размера хака для игры на шарде. Не секрет, что в наше время люди десятками качают фильмы, целые игры. А те, у кого нет безлимитки, просят об этом друзей со скоростным интернетом.

Так какого же размера должен быть идеальный хак для онлайн-игры в нестареющий Neverwinter Nights? НВваульт полон разнообразного контента, и с каждым днем его становится все больше. Если раньше размеры хаков на шарде были от 20 до 100 мегабайт (исключение НЛ, у него кажется всегда был 300+), то теперь возможности интернета позволяют собрать впечатляющий набор. Или все-таки нет? Ваше мнение на этот счет?

Помните - каждый мегабайт хака это новый контент, расширяющий впечатление от игры.

Автор: PaiNt Aug 4 2010, 01:05

..и тормозящий клиент.


P.S. голосовал за последний вариант

Автор: loinne Aug 4 2010, 01:08

Первый раз слышу. Даже с CEP модули не тормозят на глаз, а уж там намешано...

P.S. Голоса без постов не учитываю.

Автор: Р.П. Aug 4 2010, 01:18

Я Диабло первый от нечего делать часов пять (прерываясь конечно иногда :3) качал хЪ конечно же я за последний вариант ^__^

Автор: Tonny128 Aug 4 2010, 02:24

Последний конечно.

Автор: loinne Aug 4 2010, 03:45

Это вес в архиве

Автор: Arroi Aug 4 2010, 04:20

за последний пункт

Автор: AvataR Aug 4 2010, 05:41

Пфф... зачем голосование-то? уже вроде определились недавно =\

Автор: RStip Aug 4 2010, 07:55

то для 2.0
для 1.9 вариант №4.
Надеюсь это безумие с классами не собираются включать туда?

Автор: Svaln Aug 4 2010, 08:59

Последний вариант, конечно же. Это не размер по нынешним меркам, а шард нужно как-то оживлять. Чем больше нового контента - тем лучше. Экзис 2.0 еще столько же лет могут делать, сколько уже делают (если вообще когда-то доделают). Лучше попытаться немножко улучшить то, что уже существует.

Автор: Dimas Aug 4 2010, 09:13

Как бы пох, скачаю столько, сколько понадобится
Голосовал за последний вариант

Автор: virusman Aug 4 2010, 09:24

1.99 Лоинне тоже делает уже год.

Автор: Atharius Aug 4 2010, 09:43

Ради возвращения Экзису активности и, стоит признать, становления шарда как привлекательного чем-то помимо адекватных игроков и ролплея - согласен качать сколько угодно.

Хотя, конечно, в других условиях был бы согласен с мнением, что это.. немного чересчур. И лично мне качать придется 9+ часов .

Автор: Slaad Aug 4 2010, 10:44

Все что ни делается с 1.9 - это упущенный рабочий потенциал для 2.0, а именно на том фронте сейчас и требуется рабочая сила. (Без изменений)

Автор: Phantom Von Roiche Aug 4 2010, 10:51

oi pezdets. сорь за французский)

ВИРЬ ГДЕ АКЗИС КОТОРЫЙ ТЫ ОБЕЩАЛ МНЕ ЕЩЕ 6 ЛЕТ НАЗАД СУКА! >< ненавижу! фундук!

Автор: Dimas Aug 4 2010, 10:53

Ну ни**я себе!
Привет, Старина!

Автор: void main(void) Aug 4 2010, 11:41

За отсутствием пункта "Йа нуп, мне похЪ" голосовал за последний вариант.

Автор: PaiNt Aug 4 2010, 13:30

на 1.9 тоже совсем забивать нельзя.

Автор: Slaad Aug 4 2010, 14:26

Ты не мог бы ответ развернуть? Что, по-твоему, произойдет, если часть мозгов и рук станет задействована в центральном проекте, коим является 2.0, забив при этом окончательно на устаревшую реализацию того, что есть сейчас?

Автор: PaiNt Aug 4 2010, 14:45

Если коротко ничего не будет привлекать людей которым интересно подобное комьюнити, они постепенно станут заниматься другими делами, забудут о приятном времени проведенном например за свогоивентами, и потом просто не вернутся на 2.0 так как окончательно потеряют интерес к ролевой игре. ну это конечно утрировано , может такое и не произойдет .

Автор: Slaad Aug 4 2010, 15:00

Мы все еще говорим о "руках и мозгах"? Если человек, который с рвением работает сейчас над 1.9, уйдет в стан разработчиков 2.0, то это лишь приблизит дату выхода оного. Касаемо "потребителей", хочется заметить, что они отпадут сами собой как только насытятся новыми плюшками (350+). Пока лишь Свогоивенты собирают достаточно онлайна, они же являются и самым значимым из того, что происходит на 1.9, привлекая внимание даже тех, кто долгое время пребывал в забывчивости о существовании шарда.

Автор: loinne Aug 4 2010, 15:49

Полгода! С февраля. И это не учитывая целые месяцы, когда мне было не до тулсета.



1.9 и 2.0 занимается разная команда, это говорили уже раз 10.



Планета вернулась



Требования разные. Да и вид работы совсем-совсем разный. Не стоит говорить о том, чего не знаете.

P.S. И да, ответы не по теме в оффтопе, пожалуйста.

Автор: Slaad Aug 4 2010, 16:15

Тем не менее, объявление о поиске разработчиков и ныне висит в соответствующей теме.


Увы, имел беседу с Вирем, из которой вынес для себя: во-первых, что тебе уже 100 раз говорили о "во-вторых", а во-вторых, что смысла в апдейте - мало.


Чтобы так говорить, надо иметь свою чистую совесть на этот счет, а мы, собственно, обсуждаем смысл хак-пака, что, очевидно, по теме.

Автор: loinne Aug 4 2010, 16:19

Тебе еще раз повторить? 1.9 и 2.0 это разные команды. И у некоторых людей нет желания заниматься другим проектом.



Пока по другому считает бОльшая половина игроков, смысл есть.



Создавай свою тему для обсуждения.

Автор: Dimas Aug 4 2010, 16:25

Неоднократно говорилось - если это кому-нибудь надо, и он готов это собственноручно воплотить, тратя на это свои силы и время - это имеет право на жизнь. Хотят - пусть делают. К тому же, тут стоит вспомнить о вопросе мотивации. Здесь все делается ради фана. Попытки отнять у человека возможность заниматься тем чем ему нравится (даже если это назвать перенаправленные энергии и энтузиазма в нужное русло) - является насилием, что при данном положении вещей просто недопустимо.

P.S. В конце-концов, во всем чем мы здесь занимаемся мало смысла...

Автор: Slaad Aug 4 2010, 16:55

А также у них нет задачи рационализации собственных усилий.


Люди от природы жадные, но история пестрит примерами, когда массы готовы и потерпеть немного в ожидании вкусного куска... Возможно, не все еще представляют, насколько он обещает быть таковым.


Отчего же насилие? У многих просто нет возможности оценить масштаб и качество разработки до тех пор, пока не получают доступ в соотв. раздел. Как при этом сделать вывод, будет тебе это интересно или нет? Человеку может быть просто приятно участвовать в большем проекте, где уже есть чем полюбоваться, но еще остается свобода для внесения чего-то нового. 2.0 - хоть и темная лошадка, но интерес вызывает как авианосец в сравнении с каноэ.

Автор: Swogu Aug 4 2010, 16:59

Слаад, чего с тобой? Ты начинаешь мне напоминать старую бабку)

Автор: Dimas Aug 4 2010, 17:39

Ты сам прекрасно понимаешь, что я не меньше тебя хочу, чтобы все кто хоть что-то умеет делать в НВН ушли в разработку 2,0. Но толку? Агитация, это конечно хорошо. Но если у человека нет огня в глазах у него не найдется столько энтузиазма, чтобы клепать 2.0. Да, на волне восхищения от созерцания того, что уже сделано для проекта, можно кое что сделать, но этой энергии не хватит чтобы "выплыть на берег" и вытащить проект за собой. Уж очень он масштабный и тяжелый. Для этого нужно болеть идеей. Хронически. Таких людей, увы, единицы.

Автор: PaiNt Aug 4 2010, 17:44

Димас молоток!

Автор: Slaad Aug 4 2010, 19:05

Да, насколько я могу судить, так и есть. Проект держится на матерых мамонтах разработки. Однако, если каждый внесет свои 5 копеек в общее дело, на волне активной самодеятельности... Короче: с миру по нитке - голому рубашка.

Автор: Svaln Aug 4 2010, 20:57

Далеко не для всех. Разработчики до сих пор не объявили намечаемую дату выхода, а я привык с осторожностью относиться к подобным проектам. Глупо ждать чего-то, что может выйти годика так через два, когда, вполне возможно, не будет уже представлять для тебя интереса (а то и вовсе не выйти, возможности чего отбрасывать не стоит тоже). Другое дуло - апдейт 1.9.
Ты потерял интерес к 1.9, как сам писал, поэтому позиция твоя более чем объяснима. Тот же, кто хочет играть именно сейчас, на темную лошадку поставит очень вряд ли.

Автор: AvataR Aug 4 2010, 21:53

А некоторые вон по шесть лет ждут и ничего.
Про старкрафт второй вообще молчу

А в целом Свальн, как ни странно, прав - лучше синица в руках.

Автор: virusman Aug 5 2010, 07:53

Мой подход:
2.0 - с основания, долго, тщательно.
1.9 - мелкие добавления по ходу игры.

Делать апдейт 1.9 долго и тщательно - не вижу смысла. Лоинне вон уже несколько месяцев только хакпак собирает (который по контенту на 80% повторяет хакпак 2.0). Получается, мало того, что 2.0 ждут, так ещё и 1.9 остановился в текущем развитии, потому что надо ждать мега-апдейт, который когда-то там грядёт.

Что же касается размера хака, то если Атариусу надо 9 часов на его скачивание, то не факт, что он стал бы тратить столько времени, чтобы просто зайти на шард в первый раз. Особенно когда нет очевидности, что на шарде сразу будет увлекательно и интересно.
Во-вторых, 300+-мегабайтный хак предполагает, что весь этот контент будет использоваться: если оставить все существующие локи, сделанные на самом минимуме, предлагаемом стандартным НВН, то это будет выглядеть слегка нелепо.
Если же перерисовывать все локи заново, то в чём разница с 2.0 и кто будет это делать?

Автор: loinne Aug 5 2010, 16:23

Была сделана система опыта, альфа версия лута, перелопачены магазины все. Остальное делается проще.



Потому что собирается в основном из топа ваульта и это логично, не удивлюсь что хак повторяет где то треть хаков зарубежных, только у тех еще CEP, CTP, CSP, CCP и куча прочего.



Это не моя вина, я в первую очередь ДМ, и приоритет ДМства над разработкой много выше. Частично поэтому это все так и растянулось.



Тут ты прав, но. Экзис позиционируется как ролевой шард, единственный в рунете. И если человек захочет отыгрыша, то он придет именно сюда, а не куда-либо еще. Если же он просто хочет поиграть, выбирая рандомный шард, то скорее всего, кол-во нового контента его скорее привлечет, чем отпугнет. В любом случае, даже если ВДРУГ для него 300+ мегабайт закачки (при весе торрента игры 2.5 гб) окажется много, и он уйдет на другой шард с хаком ~50 мб (вы поняли о каком я), то там условий для настоящего отыгрыша он не найдет, и если он ролевик, то вернется сюда рано или поздно.



Весь контент будет использоваться, но не обязательно для этого перерисовывать, можно просто дополнить. Остров не 1 км в поперечнике, а у него ведь еще есть огромные болота, Нетерил, пещеры, горы, все, чего в 1.9 не сделано.

Автор: Dimas Aug 5 2010, 17:41

А я бы не стал так недооценивать маппинг

Автор: loinne Aug 5 2010, 18:00

У нас есть Пейнт-маньяк

Автор: PaiNt Aug 5 2010, 18:33

Я не маппер!

Автор: AvataR Aug 5 2010, 19:30

Поздно отмазываться, партия все уже решила

Автор: Svaln Aug 5 2010, 20:15

Маппинг - это вообще самое сложное, по-моему. Если у человека нет дизайнерского таланта, то учиться рисовать по-настоящему эффектные карты придется, наверное, дольше, чем делать качественные катсцены. Но даже это, на мой взгляд, не является достаточным аргументом в пользу того, чтобы оставить все как есть. Может, и не сразу, но постепенно шард будет обрастать новыми локациями. Да, это же касается и 2.0, но там результат виден лишь разработчикам. Здесь же сразу будет доступен игрокам и ДМам.
Касательно того, что большой размер хака отпугнет новичков... Во-первых, много ли их за последние несколько месяцев пришли на шард и остались? А во-вторых - все уже написала Лоинне. Это действительно не тот объем, который будет пугать. Скорее, наоборот.
Позиция разработчиков тоже ясна, ибо они могут себе позволить относиться к нынешней версии беспристрастно. У них есть 2.0, разработка которого приносит им удовольствие. У игроков этого нет, да и цели их несколько иные. Никто ведь ни от кого не требует отрываться от разработки 2.0 и апдейтить 1.9. Желающие этим заняться уже нашлись. Так почему бы не поддержать их? Тем более, как можно судить по результатам голосования, это сделало большинство игроков (основного потенциального контингента того самого шарда-долгостроя).

Автор: Slaad Aug 5 2010, 23:06

Особенно, учитывая печальный опыт в прошлом. Ледяная пустыня. Скриптец на конст урон. И полное убожество окружения. Люди смеются, автор обижен...
А области то, вообще говоря, разные, как живопись и рок-музыка, но программеры почему-то считают всю чужую работу второстепенной.

Автор: loinne Aug 5 2010, 23:39

А Слаад в детстве в штаны написел, хахха! Значит и теперь он зассыха. Ты достал уже чес-слово.

Это было год назад, за это время я постоянно нарабатываю навыки тулсета. А ты даже не потрудился узнать, каким образом будет вестись мапинг, снова зафлудив все своим негативом и позицией "все дебилы, я Д'Артаньян". В другой теме ты упомянул, что 1.9 и шард тебе не интересен - так тебя никто не держит. То что ты набрал 600+ постов и "репутацию" на форуме, не обязывает тебя постить. Намек понятен? Ничего кроме срачей и вкидывания на вентилятор ты не привносишь.

Автор: Dimas Aug 6 2010, 01:25

После долгих полугодичных поисков "больной темы" и игнора со стороны Лоинне, Слааду все-таки удалось найти ахилову пяту

Насчет маппинга, Свальн уже все сказал. Это - самая сложная и трудоемкая часть. Многие считают маппинг - творческим занятием, но у меня лично другое мнение на этот счет. Дизанй левелов в тулсете - рутинная, скучная и долгая работа, где ~10% времени думаешь ~90 - делаешь. Можно провести параллель с постройкой дома: подрядчик - договаривается, архитекторы - проектируют, инженеры - ведут расчеты, прораб - руководит, строители - строят. Вот из этого всего маппер больше всего походит на строителя. Можно все красиво рассчитать, написать умные скрипты, собрать отличный хак-пак, но без мап это все ничего не стоит. Не стоит недооценивать маппинг.

Автор: PaiNt Aug 6 2010, 01:29

Я думал архитекторы должны быть перед прорабами ..

Автор: Dimas Aug 6 2010, 01:32

Отредактировал в порядке "важности"

Автор: Slaad Aug 6 2010, 09:42

Кстати, дизайнер - это тоже профессия, которая знаний требует. Вот хочет человек сделать замок в стиле ренессанса, а ни фига об этом не знает. Ему потребуется литературу открыть, узнать, чем этот самый стиль характеризуется, продумать как осуществить это на практике, учесть мелкие, но необходимые отступления и постараться, сохранить при этом стиль. А с бухты барахты, типа "да, ну, че там: по ходу мышкой накликал, вот тебе и дизайн", даже шалаш нормальный не построить.

Автор: Dimas Aug 6 2010, 10:04

Да, но в случае с маппингом в тулсете все эта подготовка займет около 10% общего времени.

Автор: Slaad Aug 6 2010, 10:44

И что, в эту десятую часть и описания входят, например, как у Кхаз'алГара?

Автор: Dimas Aug 6 2010, 12:06

К сожалению, да

Автор: gari-man Aug 6 2010, 14:39

Последний вариант!
а что еще можно добавить?

Автор: loinne Aug 6 2010, 15:07

Только то, что будет использоваться и не противоречит сеттингу шарда. Если есть предложения - выкладывайте, сборку скоро закончу.

Автор: gari-man Aug 6 2010, 15:15

Может я нуб, и это уже написано, но я этого не уловил... скажу по русски...
Новые здания? Алтари? Всякие там штуковины на карту?

а еще сборные здания, типа дворца модно будет построить новые?

Автор: loinne Aug 6 2010, 15:20

Нет, все это будет ради одной общины халфлингов. Я не могу сказать, чья это идея - меня держат в заложниках.

Это называется плейсеблы.

Автор: Tonny128 Aug 6 2010, 19:35

Это называется LEGO.

Автор: Arroi Aug 8 2010, 19:07

а вайп будет?

Автор: PaiNt Aug 9 2010, 00:48

Конечно!

Автор: loinne Aug 9 2010, 03:00

Избирательный, методом рендома

Автор: Arroi Aug 9 2010, 07:32

хм, вопрос в полне закономерен, новый хакпак, как я понимаю многое изменит не только косметически, но и в механике. А вайп с одной стороны частично отсеет манчей, с другой стороны входить в старых грязных ботинках в чистую комнату не правильно.

И потом Ло обещала зимой, что будет вайп с новым хаком)

Автор: Dimas Aug 9 2010, 09:14

Удалите Аррою всех его чаров на шарде, раз ему так хочется вайпа.

Автор: Arroi Aug 9 2010, 09:29

А может какие-то более весомые доводы будут против вайпа?

Автор: Dimas Aug 9 2010, 09:31

А может какие-то более весомые доводы будут в сторону вайпа? - (метод Слаада)

Вообще, у меня как у игрока может быть только один довод - я не хочу терять своего персонажа, в образ которого я вложил много идей и времени.

Автор: Arroi Aug 9 2010, 09:38

Какой смысл вводить новую систему лута если если у игроков в панке по +1кк, а на чарах шмот минимум +3.
Какой смысл в новой системе экспы если у меня чары с 5 по 20 лвл.
Почему на квестах мобы или слишком сильные или слишком слабые, потому что кто-то живет тем что дм пошлет есть броня +0 и хорошо, а кто-то идет на болото и делает себе ас 40+.

Вайп - одинаковые возможности для всех, как для старых так и для новых игроков.

Что мешает создать такого же персонажа после вайпа?

Автор: Dimas Aug 9 2010, 09:49

Это все очевидные преимущества вайпа. Но это все будет в ущерб логике мира. Не может же быть так, что враз куда-то подеваются все бравые искатели приключений с деревни? Вайпу должно предшествовать какое-нибудь событие. ИМХО.

Ничего. Но если будет вайп я буду думать над новым образом.

Автор: Arroi Aug 9 2010, 10:01

Думаю ДМы с радостью проведут квест с массовой пермосмертью)
Это касается только тех кто играет постоянно. А те кто раз в месяц играют - они же находят объяснения куда пропадают их персонажи, ну вот в это место они и пропадут)

Да, а кто хочет может продолжить играть старыми образами - пожалуйста, 1 лвлом и с аналогичными вещами +0.

Кстати обилие новых образов это тоже + вайпа.

Автор: Dimas Aug 9 2010, 10:21

Ты наверное хотел сказать билдов...

Автор: Svaln Aug 9 2010, 10:47

Не против частичного вайпа, если мне оставят Кристиару (остальных можно потереть). Она все равно ни разу не манчевая, с ~300 гп, 8 левелом и практически базовой амуницией
Не хотелось бы лишаться этой семейки, пока не удастся достичь их цели.

ЗЫ: и Эмриса тоже можно оставить, там все еще хуже.

Автор: RStip Aug 9 2010, 11:31

Не вижу смысла в вайпе, т.к. , судя по вариантам в опросе, изменения будут именно "косметические".
Хотя я в принципе не против вайпа (около месяца назад просил Виря большинство моих чаров потереть ) , тем паче если будет событие, которое "сотрет" всех персонажей с шарда

Автор: AvataR Aug 9 2010, 12:17

А я всегда и везде ЗА вайп. Просто потому что.
Кстати для тех кто "я за, только мне оставьте чара" - вайп он для всех одинаковый
Да, образы теряются и мало кто станет повторять то что было... Придется опять думать.
Но согласитесь - персонаж 1 лвла (или даже 4 - хз как там будет) и персонаж 8 лвла сиииильно отличаются.

Автор: PaiNt Aug 9 2010, 13:01

Вайп полезен. А объяснений отсутствия можно придумать кучу, а можно вообще не придумывать, мы же в ходе игры идем на допущения: когда например игрок не играет персонажем а потом черз полгода снова стал, что персонаж эти 2 игровых года в стазисе был? нет просто персонаж не учавствовал в "истории мира", он жил, ел, пил, но это было как бы "за кулисами" событий. Так и с вайпом персонажи просто ушли в неигровых жителей мира.

А вообще отличная идея - после вайпа дм вправе пользовать личности игроков в качестве НПС на квестах и т.п. как например с Лоиной Эстебианой, или Селви. Реалистично - да, актуально - да, логично - да.

Автор: Svaln Aug 9 2010, 14:36

"...потому что постоянно сижу в афке, вне зависимости от персонажа", ты забыл дописать?
Не все ведь пишут предысторию в квенте просто для галочки, чтобы ДМы отстали.

Автор: AvataR Aug 9 2010, 14:57

Ну конечно, уж лучше вообще не заходить

Автор: loinne Aug 9 2010, 15:06

Так, разговоры о вайпе прошу оставить.

1) Если он и будет, то только после того, как абсолютно все будет закончено и добавлено в существующий модуль (а это время разработки + тестирование и отлов жуков)

2) Если Вирь даст добро, вайп можно связать с глобальными событиями, туда же привязать концепцию лута (сюрприз)

3) Если онлайн также будет нулевой к моменту завершения работ, то все наработки просто будут лежать у меня до лучших времен.

Автор: Tonny128 Aug 9 2010, 22:13

А это уже шантаж!

Автор: loinne Aug 9 2010, 23:30

Чего ты удивляешься, будто меня не знаешь. Если связывать апдейт с глобальными событиями, то делать с размахом.

Автор: PaiNt Aug 10 2010, 02:13

loinne - РП террористка

Автор: Slaad Aug 10 2010, 09:30

Значит нах они никому не уперлись и все будет как я хочу!
*Зловещий смех*

Автор: loinne Aug 19 2010, 19:43

Спасибо за участие в опросе

Автор: AvataR Aug 19 2010, 19:48

Еще одна дразниться будет... =\
PS:Кажется я нашел статую loinne!

Автор: loinne Aug 19 2010, 19:49

Это еще не локи, просто натыканые в беспорядке тайлы и плейсы для демонстрации. Мол, не зря всё!

Автор: Р.П. Aug 20 2010, 00:41

Если бы то была ее статуя, то на трезубце мы наблюдали бы изображение зарвавшегося манча, которого постигло правосудие Х)

Неужели Экзис будет таким? :3 (я про скрины)

Автор: loinne Aug 20 2010, 03:38

1, 2, 4, 6 скрины - демонстрация как раз тех "экзотических" тайлов.

Автор: AvataR Aug 20 2010, 09:08

Я, вообще-то про четвертый скрин

А теперь, знатоки, внимание! Вопрос: Когда это все будет реализовано на шарде?

Автор: Svaln Aug 20 2010, 09:16

"Как только, так сразу", лол.

Автор: loinne Sep 5 2010, 19:11

Нужен человек, обладающий свободным временем, знанием английского и механики NWN для перевода вот этого вот на русский язык.  changes.txt ( 38.8 килобайт ) : 1845


И вот это  EMS_Changes.txt ( 37.06 килобайт ) : 1011
тоже нуждается в переводе.

P.S. Это не официальный список изменений, все написанное там будет проверяться и перерабатываться в случае нужды.

Автор: Slaad Sep 5 2010, 19:38

Решать, конечно вам, но в чем смысл переводить изменения из сторонних фиксов?

Автор: loinne Sep 7 2010, 04:52

Голосование давно прошло и опасное решение было принято. Решено было поделиться с вами тем, за что вы, собственно, голосовали.

Хак получился немаленький (да чего уж там говорить, большой). Что в нем есть, вы можете прочитать на нашем блоге. Упомяну лишь что одних placeable объектов новых около 2300 (стандартных нвн 1000~).

А теперь самое вкусное: приключение рандомного персонажа из папки локальваульт.

приведенные ниже скриншоты локациями шарда будущими не являются, это всего лишь скриншоты тайлов и прочих ресурсов, содержащихся в хаке


Что еще следовало ожидать от такого негостиприимного острова? Черт возьми, климат ужасный, еще и эти болота, кхе-кхе, с их болотными газами.

Хотя бы... хотя бы тут есть занимательные руины. Склизко, пахнет разложением, но твердая земля под ногой радует



И чего только эти маги себе не понастроят!



Эй, Мерри, а спорим что эта хреновина не опасн...ааааааа!



Жарища! Надеюсь, следующее место будет не таким горячим



...



Другое дело



Пустите внутрь! Я протестую!



И пусть холодно как в Кании, зато вид какой



Летающие острова? Огромные башни? Это Торил, сынок



Клаустрафобия - враг приключенца № 47



Вкладывайте золото в воздушный транспорт



Надоело плавать в тайле City Interior?



Совсем, совсем мне это не нравится. Хм, а что за шевеление на потолке?



Классическое подземелье, просто и со вкусом



Эльфы чувствуют себя как дома



Маловато селение. И управляющий там не паладин 60 уровня



Ха! Вот это болото. А где живут виверны - детская площадка



Магия и понты - вместе навсегда



Обустроить, пыль вытереть и будет хорошее жилище



Закат красивый, но ближайший оазис в часе ходьбы



Не спрашивайте



Замучал недостаток мебели! Новый набор сундуков для самых придирчивых хозяек



Трупы врагов некуда складывать? Разорять могилы стало скучно? Не беда! Теперь дело пойдет веселее



Кто-то сказал о малом количестве домов в НВН? Вот вам, получайте. Один из многих



Не хватает магических штучек? И это теперь не проблема



Ребята, я даже знать не хочу, что вас вместе тут собрало



Если повезет, можно выглядеть и так



Спасибо за просмотр презентации.

Автор: RStip Sep 7 2010, 07:23

Какие-то нехорошие предчувствия у меня....

боюсь спрашивать, насколько большой?

Автор: Zott Sep 7 2010, 12:07

Неплохо.... ну а меня вес хак пака совсем не пугает))

Автор: RStip Sep 7 2010, 12:28

пугает не вес, а содержимое

Автор: Arroi Sep 7 2010, 13:07

Отличное содержимое, так держать!
А как поступать тем кому что-то не нравится, думаю они сами знают.

Автор: loinne Sep 7 2010, 14:35

Извините, это как?

Автор: Tonny128 Sep 7 2010, 15:33

Спасибо за интересную презентацию.

Автор: RStip Sep 7 2010, 17:55

Другой шард? Знаешь подходящий?
Мне как-то не очень нравится что с апдейтом могу "не потянуть" любимый шард.

Автор: Hank von Totenkopf Sep 7 2010, 18:10

Красиво очень даже! Так держать =)

Автор: Svaln Sep 7 2010, 18:14

Не совсем понимаю, что ты имеешь в виду. Ты ведь пишешь, что пугает не вес, а содержимое. Что ты тогда подразумеваешь под "не потянуть"?

Автор: AvataR Sep 7 2010, 18:37

Очевидно то, что как правило относят к списку "минимальные системные требования"

Вряд ли, конечно, повышение разрешения текстур и количества полигонов сильно скажется на производительности, но все же.
А вот всякие там блюры и шейдеры добавлять не стоит =\

Автор: loinne Sep 7 2010, 19:08

На системных требованиях НВН это не сильно скажется. На каких настройках сейчас запускаешь?

Автор: Slaad Sep 7 2010, 19:20

На тормоза большее влияние оказывает качество и количество скриптов, причем даже в сингле и даже на весьма шустрых машинках

Автор: Svaln Sep 7 2010, 20:31

Ну, в таком случае, как уже написали выше, особенно они не поднимутся. Проблемы могут возникнуть при размещении большого количества плейсов на локации (особенно - большой локации), но здесь уж мы постараемся не подвести с оптимизацией

Автор: Svaln Sep 8 2010, 00:46

В нашем блоге появились новые скриншоты (на сей раз уже реальных локаций):

http://axistown.blogspot.com/2010/09/blog-post_08.html

Автор: PaiNt Sep 8 2010, 03:16

да ну нафиг влияет куча всего: и размер текстур, детализированность моделей(и как зависящее от этого тени), ну и самое как ты сказал - количество объектов в локе типа плейсов и созданий.

Автор: Hank von Totenkopf Sep 8 2010, 10:27

Очень красивые локации, к сожалению для моего глаза, привыкшего к тому, что в НвНе нет такогой буйности объектов и эффектов, все это смотрится как-то необычно, странно.... Но тем не менее красиво.

P.S. А плащ на персонаже меня так вообще покорил! =)

Автор: Slaad Sep 9 2010, 14:42

Хочется сделать вам замечание, которое я не могу оставить в комментах в блоге разработки из-за того, что картинки вставлены в текст полным размером, а не превьюшками, которые бы сэкономили время и трафик заходящих. Собственное, это и было замечание

Автор: Svaln Sep 9 2010, 19:19

Пофиксено.

Автор: loinne Sep 16 2010, 17:08

Быстро спрашиваю - быстро отвечайте. Оставлять ли ренжеру д10 или д8 хитов со следующими изменениями:

Ranger (stronger)
- 6 skill points/level, d8 HD
- no medium armor
- dual wield at level 2, improved dual wield at level 6
- woodland stride at level 7, evasion at level 9
- gains strong saves vs reflex
- hide in plain sight at level 17 (outside only)
- animal compaion align restricted as for druids (OPTIONAL)

?

Автор: AvataR Sep 16 2010, 17:14

d12! (причем я серьезно. ну или если уж так принципиально то д10)

на 17 лвле хипс. Ухахах... Интересно, хоть кто-нибудь в новых условиях его до такого уровня вытянет?))

Автор: PaiNt Sep 16 2010, 17:19

d20!

Автор: loinne Sep 16 2010, 17:19

Обоим плюс, бан, перманент и сожжение на костре.

Автор: AvataR Sep 16 2010, 17:47

Медленно ответили, да?

Автор: PaiNt Sep 16 2010, 17:56

Это все имидж!
Неужели ты думаешь что Лоинне действительно такая чёрствая и безсердечная?
Она притворяется!

Автор: Tonny128 Sep 16 2010, 17:57

Делать д8, хотя бы за 6 так необходимых очков навыков. Что такое woodland stride?

Автор: RStip Sep 16 2010, 18:06

честно говоря все равно, но д10 звучит как-то лучше)

Автор: Arroi Sep 16 2010, 18:54

d8 с плюшками)

Автор: AvataR Sep 16 2010, 19:14

Сники по 1д6 на каждый 6 лвл и можно д8

Автор: Hank von Totenkopf Sep 16 2010, 20:35

d10. И я буду играть только рейнджером )))

Автор: Slaad Sep 16 2010, 21:01

Коварным планом предусмотрено, чтобы никто не достиг 17го лвла

Автор: Hank von Totenkopf Sep 16 2010, 22:49

Участие Ло в проекте какбэ намекает на это =) НО! Ведь если есть цель есть и желание стремиться к ней =)

Автор: loinne Sep 16 2010, 23:28

Нет, капа не будет, но достичь 17 левла будет трудно. Очень трудно. И не качем единым, конечно.

Автор: unspoken Sep 17 2010, 19:41

Мне как манчу кажется, что надо оставть d10 но спасы как у роги. Это учитывая что нет Сника и uncanny dodge'а.
Если делать d8 то спасы должны быстро расти на рефлекс и волю.

Автор: magaiti Sep 20 2010, 00:17

Голосовал за последний вариант

Для тех, кто не в курсе - это стандартные правила D&D 3.5, за исключением фитов на 2-й и 6-й ур
(Если вы играли рейнжером в НвН 2, то должны это знать).
В оригинале, на 2-м уровне можно выбрать специализацию на стрельбу или dual wield.
Выбрав стрельбу, получим на 2-м выстрел в упор, на 6-м быстрый выстрел.

Можно как-то дать возможность выбора специализации? Например, сделать 2 разных класса, или дать рейнжеру и то и другое.


по поводу спасов: Рэйнжер, все-таки, воинский класс, и стойкость у него в любом случае должна быть высокая, а воля - низкая.
Рефлекс по D&D 3.5 у него тоже высокий.


в цитатник, срочно! =)

Автор: loinne Sep 20 2010, 00:47

Мне кажется, это слишком, нет? Хотя, сделать так намного проще и быстрее, чем выборку из двух вариантов. И учитывая что хипс, до которого еще надо дорасти, по сравнению со стандартным пофикшен, это не слишком читерно будет.

Автор: PaiNt Sep 20 2010, 00:58

шд раньше 7го не возьмешь, тобишь с текущим фиксом хипс на 17, это минимальный уровень для его взятия с помощью шд, притом у шд то он и осовная фишка, а так получается ренджер тоже может взять его на минимальном возможном уровне и получает кучу приимуществ до этого.
Не стоит забывать что у ренжера помимо этих фиксов еще плюшки типа: главные враги, заклиннаия в доспехах.


Кстати а что, эта "балансировка" предполагает делать с плутами и монками?

Автор: loinne Sep 20 2010, 01:05

Изменения 3.5 выложены выше.

Автор: Svaln Sep 20 2010, 02:11

Новые скрины:
http://axistown.blogspot.com/2010/09/blog-post_20.html

Автор: PaiNt Sep 20 2010, 05:43

Хочу по-русски.

Автор: Slaad Sep 20 2010, 09:44

Можно, например, по достижении необходимого уровня предмет режнаку выдавать через окно диалога с соотв. фитами, в зависимости от специализации.


В этот раз тема загружается куда быстрее и приятней


Переводить эти текста - неблагородное занятие, которое лишь отнимет время непосредственно от процесса разработки.

Автор: Hank von Totenkopf Sep 20 2010, 10:41

Я так понимаю раз вы делает фикс 3,5 то будут и прочие стандартные и премиум классы которых нет в НвН1, но они представлены во второй части? А так же все это дело разнообразиться некоторым количеством новых рас? И ШД наконец-то вернут ХИПС первого уровня?

Автор: loinne Sep 20 2010, 13:42

Нет, пока что добавить классы не получится. Разве что во второй волне, ну или будет придуман способ опять таки создавать PRC-персонажей не локально с последующей отправкой, а на сервере. То же и с субрасами.

К тому же, в 3.5 сильно изменена механика, и придется подстраивать PRC-классы под это. Не столько сложно, сколько долго и муторно.

Можно сделать что-то среднее между имеющимся сейчас и стандартным вариантом.

Автор: Hank von Totenkopf Sep 20 2010, 14:04

Вот поэтому я и спрашиваю. Почему вы взялись впиливать рейнджера версии 3,5 во все остальное 3 редакции? Будут ли прочие изменения? Мне вот, например, очень симпатичен друид версии 3,5. Или вообще введение таких ярких для ролплея классов как варлок и фэйворед соул? Про престижи вопрос отдельный ибо их вобщем-то много, но как быть с теми кто вошел в список базовых классов в версии 3,5?


А мне кажется что ХИПС шэдоу дансеру нужно вернуть как и должно быть, просто ужесточить контроль за этим, чтобы раз уж человек захотел играть настоящим шэдоу дансеом, так пусть играет без ограничений введенных вразрез с правилами, которых настоящая администрация придерживается (тем более, что набор опыта станет гораздо сложнее, как я понимаю). А манч мульт для получения вором\монком\кем угодно ХИПСа запретить.

Автор: loinne Sep 20 2010, 14:09

Потому что это имплементация правил ДнД в уже имеющиеся классы, а не добавление новых. Ты еще отсутствующие в НВН спеллы вспомни. Или если придерживаться твоей логики, нужно убирать престиж классы и фиты, которых нет в ДнД 3.5?

Автор: Hank von Totenkopf Sep 20 2010, 14:25

Всегда казалось и кажется, что бросание "умными" словами начинается когда человеку задают каверзный вопрос...

Про отсутствие кое-какие спелов косвенно сказал во фразе про друида. Придерживаясь моей логики нужно либо делать уж полностью 3,5 редакцию, раз начали, либо не лезть куда не надо. Ведь НвН1 это 3 редакция и переход на 3,5 сложен и муторен, для 3,5 есть НвН2. А добавлять в 3 редакцию что хочется от 3,5, но все равно продолжать играть на платформе старой редакции ИМХО глупо и вносит определенный дисбаланс, ведь ДнД от версии к версии становить все более упрощенной системой. А почему бы не вносить частичные изменения из 4ой редакции?

Автор: Slaad Sep 20 2010, 14:29

Дык остальное то тоже будет приближено к 3.5. У нее даже в подписи что-то похожее прописано.
http://vnfiles.ign.com/nwvault.ign.com/fms/files/hakpaks/5646/changes_v453.txt


Вообще, это не разработка ART, они лишь собираются сделать это играбельным на Экзисе. Оригинал можно посмотреть по ссылке:
http://nwvault.ign.com/View.php?view=Hakpaks.Detail&id=5646
как видно, все это затеялось как раз ради баланса, который у биовари получился далеко неидеальным.

Автор: loinne Sep 20 2010, 14:33

НВН если честно мало имеет отношение как и к третьей, так и к третьей-с-половиной редакции. Сама по себе получетверка это всего лишь ребаланс тройки, некоторые изменения (вроде объединения скиллов иннуэндо и блеф) вообще НВН не затрагивают, некоторые не могут быть введены, а некоторые бесполезны.

Поэтому все эти изменения - создание "личной" ДнД 3.5 для НВН.

Автор: PaiNt Sep 20 2010, 14:39

Можно вапрос? По какому принципу определяется бесполезность скилов "из рулбука"

Автор: Hank von Totenkopf Sep 20 2010, 14:45

Дак вот я и не могу никак в толк взять зачем делать что-то приближенно? Когда игра ведется по определенным правилам. Тем более что лидер(?) ART это такой человек который начинает очень сильно придираться, как к персонажу, так и вообще к игроку, если считает что-то какое-то действие совершается не по правилам установленным DnD либо ее собственным правилам. А тут вобщем-то создается прецедент слать ДМа далеко и надолго со своими приставаниями почему игрок отошел от правил DnD при создании персонажа(ведь будет как поулчаться на шарде вообще-то 3 редакция, но ее приблизили к 3,5. Но ведь еще существует и 4ая, а значит сам игрок может по своему желанию приблизить правила к ней в каких-то вопросах просто потому что на шарде не будет конкретного свода правил 3ей или 3,5ой редакции, а будет 3ая, но приближенная к 3,5ой) и требовать за все это опыт за отыгрыш Вобщем основная мысль моего посыла: "если не можешь\не хочешь сделать что-то полностью, зачем городить огороды с приближением?" Возьмем пример из жизни: например я строитель и я не хочу (в целях экономии) делать дом из кирпича, я возьму и сделаю его из кусков пенополиуретана крашеных "под кирпич" и у меня ведь вполне получиться дом со стенами приближенными под кирпич, так? Но ведь это халтура никуда не годиться?

А почему не делать балансировку по правилам 3ей редакции, "родной" для НвН1?


А видимо все потому же, что и выбор какой класс переделать, а какой оставить без изменения. Звучит он наверное как-то так: "Мне нравиться вот именно так"

Автор: PaiNt Sep 20 2010, 14:47

Печально..

Автор: magaiti Sep 20 2010, 14:51

ОМГ, не называйте 3,5 получетверкой! Это все равно что героев 3,5 назвать получетверкой, бгг

По поводу Рэйнжера:

1) с точки зрения манча, Рэйнжер в НвН был, извините, куском мяса, впрочем как и варвар. Примерно как воин без фитов. Бесполезный спеллбук (даже кожекоры нет), фиты на двуоружный бой, которые проще и удобнее взять файтером, итд. В 3.5 его сделали достаточно интересным, и д8 - это, на мой взгляд, еще очень маленькая цена за остальные плюшки. Вот бы еще варвара переделать по 3.5

2) Разработчики и манчи - не забываем, что в 3.5 хипс у рейнжера только на природе!
Зато в НвН2 он с 13-го лвла мог бегать по лесу в хайде =Р

И еще, как я понял, рэйнжера по 3.5 решили впихнуть, в частности, потому, что просто он уже есть на волте в готовом виде. И, я считаю, это правильно - Лучше сделать 80% фич за 20% времени, чем потратить еще 80% на остальные 20%, которые все равно оценят только любители циферок.

Автор: PaiNt Sep 20 2010, 14:55

Потому что человеку АРТ нужен завершенный список правил, нужен точно, однозначно прописанный список правил. непоколебимых непогрешимых правил. единственно верных правил. постоянных, авторитетных правил. правил.. правил.. правил. список правил.

Автор: Slaad Sep 20 2010, 14:55

Ну, лично мне было бы интересно играть в старую нвн по "обновленным" правилам, ибо за 10 уже приелись. Но, т.к. правила переделываются по подобию официальных, то ничего плохо в этом не вижу.

Автор: Hank von Totenkopf Sep 20 2010, 15:02

Мне бы тоже, но неужели игрок не будешь чувствовать себя ущемленным если он зайдет на шард, увидит рейнджера из 3,5 редакции, он захочет сделать, например, варлока из нее же, а ему скажут извините, но у нас из 3,5 редакции предусмотрено только это, вот это и еще немножечко переделаное вот это, а остальное у нас из 3? Хотя где-то на сайте по-любому будет написано большими букавами, что шард был переделан в 3,5 редакцию.

Автор: Slaad Sep 20 2010, 15:04

Да лан, так считает большинство, потому что полноценно этим классом не играло. Увлекательнейший класс, имеющий баффы на хайд и возможности ставить ловушки. Его секрет в том, что атакует он издалека, луком, использует "бесполезные" прицельные выстрелы (которые прошу заметить ему легко выполнить в отличие от воришки, т.к. баб воинский) и добивает с двух рук вблизи. Дистанцию помогает держать фамильяр, а трудные ситуации разруливать заранее подготовленное поле из ловушек...

Автор: PaiNt Sep 20 2010, 15:33

Это как в супермаркете покупаешь рулет со сгущенкой на ценнике написано 75 рублей а по факту 100!

Автор: magaiti Sep 20 2010, 15:42

По большому счету, я за минимум изменений, точнее за максимум изменений при минимальных затратах.
Люди, которые говорят "переделывать, так сразу все", не понимают, какой объем своего и чужого кода нужно перелопатить, сколько шишек набить о чужие косяки, и сколько времени и усилий потратить на тестирование.

Рэйнжера по 3.5, как я понимаю, можно скачать с волта и запихать в хак, без особых усилий. Зато народ порадуется.
Просто, извините, у кого-то стакан всегда полупустой.

Кстати, где-то на форуме Гема была тема о том, что каждый шард - это идея.
Так вот, редакция 3.5 - это Идея Гема. Вы шардом не ошиблись?

Автор: Slaad Sep 20 2010, 15:48

Если в рунете появится второй шард на 3.5, то эта идея или "фишечка" Гема сойдет на нет и впору будет их игрокам задаваться подобным вопросом

Автор: PaiNt Sep 20 2010, 15:51

++

Автор: virusman Sep 20 2010, 16:02

Рейнджер - базовый класс. Варлок - из супплементов (не путать с 4-й редакцией).

Автор: PaiNt Sep 20 2010, 16:15

но все таки базовый по механике.. а псионики кстати помойму вообще с 2й редакции появились

Автор: virusman Sep 20 2010, 16:27

Базовых и в хоумрулах полно. Я говорю о наборе классов, называемом Core Rules (PHB+DMG).
Использование дополнительных классов/престижей/спеллов/абилок/фитов из супплементов WoTC, сторонних супплементов, хоумрулов в настолке определяется ДМом, на шарде - администрацией/разработчиками шарда.
http://en.wikipedia.org/wiki/Character_class_%28Dungeons_%26_Dragons%29#3rd_edition
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_alternate_Dungeons_%26_Dragons_classes#3rd_and_3.5_editions

Автор: magaiti Sep 20 2010, 17:37

СССР тоже хотел и на Луну полететь, и коммунизм построить

Автор: Atharius Sep 20 2010, 17:50

И все же 10 хитов рейнджеру. Ибо если основой идеи стало приближение к 3.5 редакции, все изменения соответственно должны опираться на фиксированные данные из 3.5, а не на собственные или разрабов используемого хака соображения о балансе.

Справедливый вопрос, какая же это 3.5, когда с первых моментов спотыкаешься об очевидное несоответствие.

Автор: loinne Sep 20 2010, 17:50

Извините, а как связан Гем, ДнД 3.5 и ФР?

В данных 3.5 у него 8 хитов.

Автор: Atharius Sep 20 2010, 18:01

..Какого!!.... В издании, с которым я уж сколько лет сверялся d10 черным по белому, как и указанная версия 3.5. Сейчас смотрю из трех иных источников - d8.. Ппц, это ж сколько времени...

Ладно, сейчас уйду в шоке смотреть в пустоту, но мнение не меняется - максимальная приближенность к 3.5. И 8 хитов рейнджеру, стало быть.

Автор: loinne Sep 20 2010, 18:05

Чтобы уравнять шансы, добавим халявный Point Blank Shot на первых уровнях, поскольку специализацию выбирать нельзя.

Автор: Atharius Sep 20 2010, 18:19

В таком случае можно попытаться сымитировать наконец пресловутый выбор стиля боя, предоставив на втором уровне на выбор Бой Двумя Оружиями или Повторный Выстрел. На шестом следующий бонусный навык, доступный в зависимости от того, который взят с первый раз. Ну а для третьего бонуса в НВН просто мало фитов.

Автор: loinne Sep 21 2010, 01:04

Из необычного - с обкастов убраны визуалки (большинство), почти все НВН иконки и спеллы раскрашены.

Остальное будет позже в блоге.

Автор: RStip Sep 21 2010, 07:20

это отлично

будут выглядеть так же убого как в НВН 2? Зачем?

Автор: Atharius Sep 21 2010, 08:33

Согласен. Раскрашенные иконки выглядят броско и безвкусно, куда лучше и привлекательней стандартный сдержаный стиль .

А насчет отсутствия визуальных эффектов бафов - здорово ) Не будет впредь глупых ситуаций с вопросами "а что это за глаза у вас над головой мерцают?".

Автор: PaiNt Sep 21 2010, 08:41

тоже считаю что это слишком аляписто.. хотя кто меня будет слушать, у нас же "творчество для себя"..

Автор: nocturnanacht Sep 21 2010, 09:25

Пожалуйста, не надо расскрашивать иконки. В НвН2, когда играешь за мага, не разберешься, где какое заклинания из-за этих крашеных иконок...

Автор: Slaad Sep 21 2010, 09:28

Уф, а я думал, что они только мне не нравятся

Визуалки с обкастов включают в себя кожу-кору и камнекожу?

Автор: virusman Sep 21 2010, 09:47

Раскрашенные иконки - это оверрайд, который можно использовать по желанию, но не стоит включать в хак.

Автор: magaiti Sep 21 2010, 10:00

Я смотрю, вы категорически не в курсе.

Автор: Dimas Sep 21 2010, 10:00

Насчет кожи-коры не скажу, но в художественной литературе по ФР, СтоунСкин описывается как визуально незаметное заклинание, т.е. внешне, объект находящийся под эффектом этого заклинания, не выглядит как живая каменная статуя.
Если понадобится пруф, могу поискать.

Автор: PaiNt Sep 21 2010, 10:12

Перечитал все изменнеия этого хака 3.5.

Автор: Hank von Totenkopf Sep 21 2010, 10:24

Тоже против раскрашенных иконок спелов, нелепо они выглядят как-то. Может на первых парах и кажется, что красиво, но на деле лучше чтобы они были обычными.

А вот что визуалки убраны это отлично, особенно не нравиться када клиры бегают как новогодние елки =)

Автор: Slaad Sep 21 2010, 10:34

С другой стороны появятся трудности "в механике", когда ты наносишь повреждения враждебному магу и долго не втыкаешь почему у него хп не отнимаются. Или атакуешь в ближнем бою со спокойной душой перца, у которого огненный щит висит...

На мой взгляд, это слишком сильное изменение и его нельзя проводить (ну, мб, за исключением какой-нибудь коже-коры).

Автор: Dimas Sep 21 2010, 10:41

Огненный щит отображается.

Рыча от отчаяния и боли, убийца снова ринулся к магу, со свистом рассекая воздух кинжалом.
— И сколько еще раз выдержишь ты?! — выкрикнул он, всаживая клинок снова и снова.
Ответом были танцующие языки пламени, окружившие Паризо без всякого вреда для него. Энтрери заметил зарождающееся пламя слишком поздно, чтобы удержать руку, и кинжал прошел сквозь огонь, снова не пробив волшебную броню. Зато Энтрери досталось. Огненный щит повторил его удар, но направил его против него же, и на ребрах и так израненного убийцы появилась новая глубокая рана.

Источник: Незримый Клинок (Роберт Сальваторе) Глава 11.

Автор: Zott Sep 21 2010, 10:44

Энтрери просто слепой неудачник)) А то что визуалы уберут это 5, даже 25. ))

Автор: Svaln Sep 21 2010, 10:46

Визуалки всех щитов остались, эффекты на оружии (флейм випон и т.п.) - тоже.

Но в этом мире все именно так и происходит

Автор: Hank von Totenkopf Sep 21 2010, 10:47

Нет огненный и кислотные щиты отображаться должны в любом случае, они же физически существуют и окружают мага. А вот, например, трусы или свобода движения(она же вроде зеленой звездочкой внизу отображается?) висеть ИМХО не должны. Вот с кожей корой хз как правильно надо (что там книжки умные говорят?) с одной стороны тот эффект который сейчас есть он лишний, а с другой наверное все же кожа должна грубеть, преображаться...но именно кожа, а не доспехи с плащом и щитом.

Автор: PaiNt Sep 21 2010, 10:50

Это не бонус отклонения к броне то был?


Добавлено: относится к выделеному, хотя уже не актуально если бы был бонус отклонения то огненый щит бы не ответил - вообщем понятийные завихрения волшебная броня/камнекожа брр .. Димас, там абазац обкаста бы еще хорошо бы привести.

Автор: Hank von Totenkopf Sep 21 2010, 10:52

Там какбэ написано что щит огненный. А про остальной обкаст и не говориться =)

Автор: Slaad Sep 21 2010, 10:58

Список какой-нибудь будет опубликован? Например, поглощения заклинаний или теневой щит тоже вызывают вопросы.

Автор: Hank von Totenkopf Sep 21 2010, 11:29

У меня на почве всего этого родились идеи\мысли. Во-первых, возможно ли как-то привязать такой навык как спелкрафт к тому, чтобы персонаж с достаточно прокачанным спелкрафтом мог визуально определить что наложено на другого персонажа? Во-вторых, возможно ли сделать так чтобы при наложении на персонажа заклинания типа "теневой щит", когда персонажа невозможно узнать в принципе, этот самый персонаж не идентифицировался другими? Т.е. оставался инкогнито? =-) И в-третьих, возможно ли сделать так чтобы заклинания наложенные внутри отряда были видны всем членам отряда\только кастерам?

Автор: Atharius Sep 21 2010, 11:42

Вот насчет "видны только кастерам" - неплохая мысль, ибо

Но я боюсь представить, сколько уровней проверок придется вталкивать в скрипты спеллов.

Автор: Svaln Sep 21 2010, 11:54

А это вообще осуществимо? Насколько позволяют судить мои познания нвскрипт (весьма, впрочем, скромные), сделать виз. эффект отображаемым не для всех невозможно в принципе.

Автор: PaiNt Sep 21 2010, 12:38

Есть вирезамуты(nwnX) с отображением не для всех различных вещей вроде.. но я не разбирался

Автор: loinne Sep 21 2010, 13:25

Иконки будут опционально. Отдельной ссылкой/набором, собранные все вместе, раз они не всем нравятся.

Дальше, вот список того, с чего убраны визуалки: камнекожи, премонишн, ультразрение, трусинг, видение/слышание, сии инвиз, баркскин, защита от алаймента, все защиты от элементов, заклинание Щит, заклинание защиты от спеллов и спелл резиста.

Да, приходил относительно недавно игрок с Гема. Выбрал дворфа. Конечно, судя по слухам, я должна была решить что это опытный игрок (играл он там не одну неделю), и он то уж знает ФР и ДнД как свои пать пальцев, раз Гем гордится реализацией этого. И что я вижу? Получив 4 левел, дворф начал носится по городу как угорелый с факелом, потом нашел партию, у которой был квест и стал им активно мешать, отпуская в толк антиролевые шуточки с криками "поджечь ведьму!" в отношении какой-то сорки. Вроде бы, была Пруденс Свальна. После того как персонажи вежливо его выпроводили, и я собственно спросила, почему его дворф себя так ведет, мне в приват пришло почти дословно следующее "а давай ты сделаешь что ему пришел во сне (внимание) БОГ ОГНЯ и приказал сжечь ту ведьму!". Пока я отходила от шока и дрожащими руками печатала вопрос, собственно, кто такой бог огня и почему лофульный дворф должен его слушать вообще, он еще позанимался ерундой и вышел. Насколько я помню, от этого Гемовского гуру отыгрыша поступали вопросы Аватару, типа "они здесь на РП повернутые что ли, ненормальные какие, все серьезно воспринимают". Вкупе с этим рассказы о мультах-крафтерах, шмоте +500, бесконечных данженах для фарма и прочах прелестях вынуждают меня сделать вывод что в Геме от ФР и ДнД 3.5 только названия локаций и имена мобов. Читай-механика.

Автор: nocturnanacht Sep 21 2010, 13:32

Это хорошо, наверное, что чар больше не будет похож на новогоднюю елку)

Автор: PaiNt Sep 21 2010, 13:33

А почему Щит убран?

Автор: loinne Sep 21 2010, 13:36

Щит не убран, это заклинание тоже визуалку имеет. Даже если она и есть, то совсем не такая как в НВН.

P.S. Предыдущий пост сильно дополнен

Автор: Hank von Totenkopf Sep 21 2010, 13:54

Два вывода вынес я отсюда:
1) Гем плохой шард для ролплея
2) Ло оказывается очень ранимая и ее может довести до дрожи в руках и ввести в шоковое состояние глупая фраза не по-сеттингу.


И еще, где все эти 35 человек которые проголосовали? О_о

Автор: magaiti Sep 21 2010, 14:46

ДнД - это и есть механика. И Alignment - это тоже механика. А сеттинг - да, названия лок, имена богов и неписей. А то, что там бегают такие дварфы - ну, вот такой у нас хреновый Фаэрун... А еще там негров линчуют, да.

Автор: Slaad Sep 21 2010, 14:48

Ага, именно поэтому ее нужно совсем убрать...

Ставлю на то, что этот фикс не пройдет Виря.

Автор: loinne Sep 21 2010, 14:58

http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Shield

Shield Abjuration [Force]
Level: Sor/Wiz 1
Components: V, S
Casting time: 1 standard action
Range: Personal
Target: You
Duration: 1 min./level (D)



Shield creates an invisible, tower shield-sized mobile disk of force that hovers in front of you. It negates magic missile attacks directed at you. The disk also provides a +4 shield bonus to AC. This bonus applies against incorporeal touch attacks, since it is a force effect. The shield has no armor check penalty or arcane spell failure chance. Unlike with a normal tower shield, you can’t use the shield spell for cover.

Надеюсь, у оппозиции троллей вопрос снят.

Автор: Slaad Sep 21 2010, 15:19

Ес-но снят. Тогда нечего было писать:

возвращаясь к вопросам мотиваций из соседней темы...

Автор: magaiti Sep 21 2010, 15:26

А как же заклинание See Invisibility? с ним щит будет видно?
Кстати, +4 АС будет таки shield AC, а не deflection?

edit: хотя, если он Force, то как бы и с See Inv. наверное невидим... ну, вобщем, уже метафизика пошла...

Автор: Hank von Totenkopf Sep 21 2010, 15:34

ИМХО с трусами или с си инвизом щит должен быть виден, а форс...опять таки ИМХО форс тут не причем, он же не может быть более невидимым? =)

Автор: loinne Sep 21 2010, 15:36

Да. И если кастер, скажем, несет маленький щит, бонус +3 от спелла и т.д, с тауэр щитом не стекается. Вообще подобных изменений в спеллах много. Некоторые улучшены, некоторые ослаблены, некоторые пофикшены от багов.

P.S. See Invis эффект дает возможность видеть сквозь эффекты невидимости, а не невидимые вещи. Например, Плетение сии инвизом не увидишь, как и магнитные поля и прочее.

Автор: PaiNt Sep 21 2010, 16:06

Оппозиция, ой простите, Я думал что Щит это силовое поле (как там у тебя "disk of force"), и вполне заслуживает в отдельных случаях визуального искривления пространства, хотя не буду спорить ибо вопрос не принципиален.

Автор: loinne Sep 21 2010, 16:53

ограничивает всем фантазию

Автор: AvataR Sep 22 2010, 09:25

По-поводу Гема:
Там это фишка шарда, а тут одно из изменений

По поводу визуалок:
Господа, вам так важно - будет ли пузырь вокруг перса?
Хотя премон я бы оставил - смотрится неплохо, тем более заклинание такой силы делать невидимым... =(

Оффтоп: А изменение цветов в подписи Ло связано с изменением цветов иконок заклинаний? оО

Автор: Slaad Sep 22 2010, 10:02

Лично мне - да, важно. Единственно, что режет глаза - это коже-кора и камнекожа, которые иногда просто неприятно использовать, т.к. они визуально портят персонажа. В остальном, визуалки - часть механики, которая помогает ориентироваться в игровых ситуациях, тем более, что список эффектов и так убрали.


Скорее с желанием привлечь внимание к собственной персоне, как и любые картинки и колорит в подписях

Автор: Atharius Sep 22 2010, 10:13

Ну, НВН на мой взгляд чрезмерно богата на яркие магические эффекты. Даже со скидкой на фаеруновский магический ренессанс.

Предостережение позволяет персонажу предчувствовать ближайшие моменты будущего и благодаря этому избегать ударов. Отчего при этом мощный светящийся эффект? Или видя в тепловом диапазоне дроу получает лишь алое мерцание глаз, а не собственно магический эффект над головой.

И вот вспомнилось собственное занятное введение. Пользуясь словарем Арканной магии Кринна и выдирая из книг серии готовые фразы заклинаний, отредактировал солидное количество спеллов так, что во время каста над персом строчкой всплывала фраза заклятья. Нравилось.

Автор: Dimas Sep 22 2010, 10:16

Это возможно, хорошо, но имхо бесполезно и не передает полностью атмосферу. Поскольку заклинания в феруне зачастую произносятся нараспев, а это мотив и интонация, ее текстом, увы, не передашь

Автор: magaiti Sep 22 2010, 10:28

Ну так, я о чем. Вы считаете, что на одно из изменений стоит тратить столько же усилий команды, как на фишку шарда?
Мне от ролевого сервера хочется сильной ролевой составляющей. Пример - фишка с присвоением имен. Очень сильно!
Побольше бы таких отличий от сингла/типичных ПвЕ/ПвМ шардов.
Я не хочу, чтоб из-за чьей-то мании сделать "максимально по 3.5" Экзис 2 появился на 2 года позже, чем мог бы.

Автор: Dimas Sep 22 2010, 10:35

Позвольте дать Вам небольшое пояснение. Проект Axistown 2 не имеет никакого отношения к тому что делает Axistown Refresh Team. Axistown Refresh Team сейчас работает над апдейтом для текущей версии шарда (1.9). Над созданием шарда Axistown 2 трудится совершенно другая команда с планами и составом которой можно ознакомиться в соответствующем разделе форума.

Автор: loinne Sep 22 2010, 12:36

Цвет подписи очень просто расшифровывается. Обычный текст - уведомления. Зеленое - то что делается сейчас, на что брошены силы основные. Желтое - то что делается параллельно или делается концепция. Красное - то что в данный момент стоит в очереди.

Экзис 2 тут совершенно не при чем Кроме того, введение 3.5 заняло всего несколько дней чистой работы.

Автор: AvataR Sep 22 2010, 12:58

Скажи это разработчикам Гема 3 xD

Автор: PaiNt Sep 22 2010, 14:54

Автор: Hank von Totenkopf Sep 22 2010, 15:25

Он уже и так подзадержался гораздо более чем на 2 года =)

Автор: PaiNt Sep 22 2010, 15:49

есть даже на эту тему анекдот вроде.

Автор: loinne Sep 22 2010, 15:55

И молвил Вирус, съев банан,
"Все будет только When it's done"

© Не помню откуда.

Автор: PaiNt Sep 22 2010, 16:03

Црууут?

Автор: Dimas Sep 22 2010, 16:04

Хватит богохульничать! Дармоеды!

Автор: PaiNt Sep 22 2010, 16:07

Флудерасты! Я вам покажу кузькину мать!

Автор: loinne Sep 22 2010, 16:11

Ну все, хорош, это тема про апдейт, а то только в блоге будем публиковать новости. Не увидели - ваши проблемы

Автор: dzmitry Sep 22 2010, 16:18

Заранее извиняюсь, ибо не в курсе. Что за блог-то?

Автор: loinne Sep 22 2010, 16:35

http://axistown.blogspot.com/

Автор: loinne Sep 23 2010, 03:00

Большинство уберных магических предметов, шмота, доспехов, оружия убраны из продажи в городе либо порезано до реалий ФР. Свободно распространяются обычное и masterwork оружие и броня, +1 шмотки к резисту, абилкам и т.д. Остальное может быть найдено в других местах/глубинах острова/сокровищницах/заказано с материка.

Далее, разноображен ассортимент и у каждого торговца своя специализация. Больше не будет дублирующих друг друга у каждого торговца предметов, брони монаха у Фоигана, арбалетов у Аниндира и прочего безумия прошлых лет.

Автор: Atharius Sep 23 2010, 11:24

А планировалось делать неписей более сеттинговыми, имеющими реалистичный уровень? Уж сильно продирают по нервам эти Волшебник 20/Конструкт 20, Паладин 60, Воин 40 и пр. Избегая резни - выставить вместе с тем всем флажок бессмертия.

Автор: Zott Sep 23 2010, 11:53

+1

Автор: Hank von Totenkopf Sep 23 2010, 12:27

+ стопиц! Сколько лет уж мучаемся =)

Автор: AvataR Sep 23 2010, 12:29

Тогда и мне тоже флажок бессмертия!

Автор: loinne Sep 23 2010, 12:31

Дык само собой. Но это работа скорее муторная и долгая, чем сложная - перелевелить всех нпс, точнее переделать заново, ведь просто уровни убрать недостаточно. А некоторым нужно вообще полностью концепцию сделать и установить наконец-то таки их место в сеттинге, вместо того чтобы ДМу не придумывать на ходу кто это такой и с чем едят.

Да, а бессмертия не будет.

Автор: Slaad Sep 23 2010, 12:44

Над убийством Ходкинса?


Правильной дорогой идете, товарищи. Увы, 2.0 практически не связан с 1.9 и НПЦ, которые сейчас обитают на острове, не оставляют следов на сеттинге.

Автор: Zott Sep 23 2010, 13:11

Так а скажите мне не осведомленному. А есть примерная дата релиза?))

Автор: Slaad Sep 23 2010, 13:19

Приведу цитату АРТ:


http://axistown.blogspot.com/2010/08/blog-post.html#comment-73001794

Автор: Hank von Totenkopf Sep 23 2010, 13:53

Тc-c-c-c! Не пали!

Автор: Set Oct 8 2010, 23:00

А ДМы могут по логам определить кого и когда убил РС? Если да, то заоблачные уровни и флаги бессмертия не нужны. Убил кого то в городе - начинается охота... дается обьявление остальным РС, потом суд и пермосмреть. РПишно =)

Лионне - авка суппер! Уважаю

Автор: gari-man Oct 22 2011, 16:17

так и че?! будет супермегахакпак или нет????

Автор: Dimas Oct 22 2011, 22:43

Нет

Автор: gari-man Oct 22 2011, 22:49

почему?

Автор: Dimas Oct 22 2011, 22:52

Хакпак сам по себе ничего не дает. Нужно работать над созданием нового контента на базе этого хакпака. Работать некому.

Автор: loinne Oct 22 2011, 23:12

Увы, да.

Автор: gari-man Oct 22 2011, 23:49

а что такое новый контент?

Автор: Анна'Калесса Oct 23 2011, 13:44

Лол, учитывая сколько там править, сколько там мусора, и разгребать весь этот винегрет, и что самое поганое, надо всё это оставить не тронутым, дабы не похерачило всё у всех и везде.
А у героини создавшей "концептуально новые фиты", похоже, желание творить отпало напрочь.... ЛоЛ

gari-man, давай вопрос поставим иначе, не что такое "новый контент", а что бы сделать, что бы улучшить геймплэй, и что есть для каждого понимание "геймплэя".

Автор: virusman Oct 23 2011, 16:52

Два игрока - три мнения. У каждого своё понимание геймплея и того, как его улучшать. Единицы - тех, кто реально готов это делать. Поэтому они в конечном счёте и решают, что будет изменено (ну и я, принимая/критикуя тот или иной контент).

Автор: gari-man Oct 23 2011, 18:01

а можно портрет пак, и пак голосов, бооольшооооой, универсааальный.... прикрепить как и музыку в..... "посте" где все обязательные хаки есть, и где музон лежит, но чтоб по желанию скачивать.... потому что как показывает опыт, всем лень качать аватарку для каждого перса в отдельности.... и лень искать... а порой даже и не догадываются люди об их существовании..... и лень распаковывать для каждого портрета свой архив... в итоге пол шарда имеют один и тот же неопределенный аватар......

Автор: Анна'Калесса Oct 23 2011, 21:10

*написала гневный пост, потом стёрла всё нахрен*

Автор: Dimas Oct 24 2011, 00:05

Анна'Калесса позиция критика всегда беспроигрышная. От того и трусливая. Вкладывая труды в свои работы, автор всегда рискует попасть в не милость своему почитателю. Критику же не нужно что-то создавать и над чем-то трудится - достаточно просто высказывать свое авторитетное мнение. И даже если автор вывернется на изнанку доказывая право на жизнь своих трудов, можно все его старания свести на нет простым непробиваемым коментом в стиле: "Ну и че?", "ЛоЛ", "Это мне не нравится и работать не будет!".

Кстати, ты вроде как собираешься свой шард делать, верно? Хорошо бы, у тебя что-нибудь получилось. Так не хочется лишаться удовольствия покритиковать, нихера при этом не делая.

Автор: Анна'Калесса Oct 24 2011, 12:23

Рззница в том, Димас, что я прислушиваюсь к критике, а не отвечаю критикой на критику, я учусь и развиваю навыки, а не говорю что-то на вроде "я знаю как сделать роллевикам красиво".
gari-man спросил что есть "новый контент" и как можно разнообразить и наполнить красками мир шарда, а что вы ему ответили? По сути не прозвучало не чего, а на деле "докажи мне что ты...." или "да всё это хрень и делать не чего не кто не хочет". Правильно, Димас, потому как некоторым вовсе не интересно реализовывать и развивать чужие задумки и идеи.

Но спор этот продолжать можно до бесконечности, смысла кому-то что-то доказывать я не вижу, у меня свои взгляды, у вас свои и они не пересекаются.

Автор: gari-man Oct 24 2011, 22:23

Собрать портрет пак может любой из нас, но нужна гарантия что Вирь его прикрепит куда надо... Без такой гарантии никто ниче делать не будет....

А есть вообще пак с новыми голосами???

Автор: nocturnanacht Oct 24 2011, 22:42

Главный пак - с головами. Без голов никуда!

Автор: Dimas Oct 24 2011, 22:46

Проблема в том, что хак больше 100 метров может отпугнуть потенциальных новичков. У меня насчет этого пока окончательного мнения не сложилось. Так что прошу всех высказать свои мысли, насчет этого.

Автор: Roza Oct 24 2011, 22:55

Чем меньше хак, тем больше желающих и возможностей у них его скачать.
Большинство с начала идут - а просто посмотрю, а потом уже остаются или уходят.
На то "просто посмотрю" совсем не хочется тратить несколько часов скачивания тонн хаков.

Автор: nocturnanacht Oct 24 2011, 23:04

Если будут раздавать на торрентах, то скачается очень быстро)

Автор: Set Oct 24 2011, 23:34

Скорость инета, с каждым годом, все выше и выше, скачать 100-ню другую метров не представляет особой сложности (для тех кто "часто" сидит в инетах и особенно играет там). Те же кто сидит не часто... ну, на фомуме сейчас... больше 50ти?, зарегестрированных, а онлайн и так 6 челловек в лучшем случае... =(
Так что, размер не так важен, в отличии от его "возможностей". Если в него вложить такие вещи ктоторых не сыскать на других шардах, если эти примочки будут удовлетворять базовые требования игроков и если "правельно" это все описать (так что б хотелось скачать только от самого прочтения описания), то его будут качать, даже если он будет весить больше чем сама игрушка
Посмотрите так же на голосование =) (34 челловека проголосовало за 350+ )

Автор: gari-man Oct 25 2011, 00:16

и никому не страшно...
а как мы видим из опроса большинство скачает портретов пачку и глазом не моргнет...
фишка-то в том что и без портретов можно войти на шард, и в том чтоб по желанию их скачать...
но нужна гарантия что Вирь их вложит куда надо...

Автор: Dimas Oct 25 2011, 12:30

Роза, ты, как всегда утрируешь, но небезосновательно. Несколько часов уже давно превратились в несколько минут (только не надо: "Не все живут в Москве!" :р ). Скорость инета солидно прибавляет с каждым годом. Еще год назад у меня было 10мб/с, а сейчас - 100 за те же деньги. С другой стороны, обильное количество браузерок настолько разбаловали людей, что даже сама надобность что-то качать, распаковывать а потом еще и где-то размещать, отпугивает. Поэтому можно считать, что почти любой хак будет препятствовать притоку новых школоло игроков. Но по себе скажу, первое на что я обращаю внимание если меня заинтересовала игра, - скриншоты. Если они для меня оказываются привлекательными, я попытаюсь поиграть. Так что, думаю, прилепленной темой "Скриншоты" с регулярными обновлениями, можно будет компенсировать этот недостаток хака.


Фигня в том, что паки используются в распакованном виде и весят они при этом, как правило, в 3-4 раза больше, чем в архиве. Соответственно раздавать придется "упакованную" версию, а это "мертвое" дисковое пространство. Но по-правде сказать, это тоже не особо большая проблема.


Согласен. Но фишка в том, что "возможности" - это не контент. Контент нужно создавать, а это время и немалое. И если по критериям цена-качество (где цена - размер хака, а качество - всякие красивости и фкусности, созданные на его базе) шард не будет устраивать новичков, то исчезнут даже те два-три новых человека в месяц, которые "пробуют" шард. Поэтому если хак подключать, то только с приличными обновлениями, которые будут использовать контент хака хотя бы на ~30%.

Автор: gari-man Oct 27 2011, 14:45

а где все это лежит???

Автор: Анна'Калесса Oct 27 2011, 15:12

Гари-ман, если мне память не изменяет,то всё это устаревшие лежит тут
http://nwvault.ign.com/View.php?view=Hakpaks.Detail&id=7962

а бложег здесь
http://axistown.blogspot.com/

Автор: gari-man Oct 28 2011, 21:48

а почему мы до сих пор не испоьзуем эти штуки???
люди старались.... делали.... и для чего?!

Автор: Bran Oct 28 2011, 23:32

Люди испытывают тебя на прочность, гибкость и устойчивость и твое терпение!