IPB
Username:
Password:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Взгляд в будущее, Упростим или углубим?
Welial
post Jun 29 2009, 08:32
Сообщение #61


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 33
Регистрация: 6-February 08
Пользователь №: 62



Цитата(Swogu @ Jun 28 2009, 21:41) *
Просто есть ряд правил и положений, а также строгая рп-направленность шарда, с которой всем, кто хочет играть, придется считаться.(Swogu - DM, virusman - Admin\DM)


есть в лучшем случае общие фразы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Jun 29 2009, 10:32
Сообщение #62


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,491
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Цитата(Welial @ Jun 29 2009, 09:32) *
есть в лучшем случае общие фразы


Мы работаем над этим smile.gif


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zamocheg
post Jun 29 2009, 16:05
Сообщение #63


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 3
Регистрация: 12-June 09
Из: Новосиб
Пользователь №: 252



Да закройте вы уже эту тему! xD

Вы тут еще договоритесь до того что пол-шарда разогнать надо, а приток новых игроков как же?
Хороший РП-ник _всегда_ отыграет свои статы, а если кто-то не отыгрывает а качается - то тогда уже стоит задуматься не пришел ли манч на сервер.

Loinne, а если у меня монах с харей в 8 и ловкой в 16 - я манч и гнать меня надо?О_о

PS. Не статы определяют манча!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Razor25
post Jul 22 2009, 05:53
Сообщение #64


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 44
Регистрация: 16-June 09
Пользователь №: 255



Немного о манчкинстве. Спросите у любого мастера, как он относится к манчкинам и от подавляющего большинства из них вы услышите что-нибудь вроде: "Не люблю" или "Ненавижу. Давлю как могу". А кто такие эти манчкины? Добрых две трети ролевиков ответят практически не задумываясь, что манчкины - это те, кто хочет быть как можно круче, заполучить себе крутых характеристик, всевозможных магических фенечек и прочих "плюшек".

Но почему же это простое желание стало настолько зазорным, что слово "манчкин" уже превратилось в ругательство? Разве желание развить своего героя и сделать его сильнее, умнее, приспособленнее к окружающему миру не является вполне нормальным желанием, чаще всего, между прочим, порождаемым инстинктом самосохранения и необходимостью просто чувствовать себя уверенно? Дело не в том, что тот или иной игрок действительно хочет раскрутить своего персонажа, а в том, как этот игрок будет своего персонажа использовать. Нормальный игрок (и, прежде всего, нормальный на голову) никогда (!!!) не пойдет вырезать без острой нужды и необходимости какую-нибудь мирную деревушку (ну, или любой другой населенный пункт), не станет нападать на всех подряд без малейшего повода, в общем, не станет делать ничего такого, чего не стал бы делать в реальной жизни, будь он хоть трижды крут. Возможность подобных действий определяются не степенью крутости игрока, а степенью его глупости.

Хотя иногда и у "нормальных" едет крыша: представьте себе игру с мастером, у которого все NPC - враги, нападающие ни с того ни с сего и чуть ли не вгрызающиеся вам в глотку при первой возможности! Если игрок вовремя не сбежит с такой игры - то точно свихнется, у него просто выработается инстинкт, безусловный рефлекс - напади первым, пока не напали на тебя. Как правило, игрок хочет играть вполне определенным персонажем и зачастую очень хочет, чтобы персонаж обладал теми или иными свойствами. Нужно ли ему это запретить? Некоторые почитают подобные желания чуть ли не за шантаж и наглое, "манчкинское" требование плюшек. Но предположим, что DM переспорил игрока и не дал ему играть тем персонажем, которым хотелось тому. Что случится? Возможно, что игрок полюбит своего нового персонажа, угодного мастеру, и все будет прекрасно, но если нет? Все удовольствие для такого игрока пропадет в один момент, а он, в свою очередь, даже и искренне этого не желая, почти наверняка испортит настроение еще и другим - тому же DM'у и остальным игрокам. Разве не логичнее дать игроку возможность сделать то, что он хочет? Неужели же будет хуже?!

Игрок, довольный и радостный получает дополнительный заряд бодрости и радости, DM не тратит сил на препирательства и (что гораздо хуже) постоянное созерцание у себя на игре недовольной, хмурой физиономии. Как првило, игрок хочет получить определенного персонажа вовсе не для того, чтобы идти и выкашивать все живое направо и налево. А если даже и так, то разве умный и сообразительный DM не сможет найти на него достойной управы? Меня всегда удивляла формулировка: манчкины хотят быть крутыми, поэтому им не место в моей (нашей, вашей, не важно чьей) игре. Что значит быть слишком крутым в мире, где все, абсолютно все (что уж там говорить) зависит от DM'а? Хороший DM всегда сумеет ловко подсунуть такому "манчкину" более крутого монстра/NPC или просто какие-то объективные обстоятельства и нейтрализовать "крутизну" игрока. Так чем же плохо тогда то, что игрок хочет быть сильным, ловким, умным? Неужели в реальной жизни никто и никогда не мечтает "подняться на новый уровень"? Зачем же тогда мы получаем образование, тренируемся в спортивных залах и т.д.? И разве отучившись энное количество времени и проведя пару лет на тренажерах мы возьмем гранатомет и начнем рушить окружающие дома? Сомнительно. Так почему же так должен поступать просто хорошо прокачанный персонаж? Почему живое стремление к совершенству, даже у прекрасно при этом отыгрывающих людей, теперь называется ругательно - "манчкинство"?

(с) Tobin & Urfin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Jul 22 2009, 09:59
Сообщение #65


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,491
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Вопрос не стоит в манчкинстве. Вопрос стоит в отыгрыше 8 интеллекта, 8 силы или 8 ловкости. Ведь мы играем и отыгрываем по системе ДнД, а там явно указывается, что 8 - это параметр ниже нормы. Персонаж с 8 интеллекта - тупой, с 8 силы - дрищ, с 8 ловкости - хромой калека. Но все на это закрывают глаза. В принципе всем стало пох, если один параметр будет 8, чтобы там в силу побольше очков закатать, дабы чувствовать себя увереннее. Мне, например, если с каждым игроком по этому поводу беседовать дак крышей можно двинуться. Ведь на шарде почти все персонажи чем то ущемлены, будь то интеллект, ловкость, харизма. Кароч забили все на "настольный" отыгрыш.


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaad
post Jul 22 2009, 10:22
Сообщение #66


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,251
Регистрация: 5-June 09
Пользователь №: 245



Вообще-то в оригинальной кампании сами разработчики подсказали такой вариант распределения характеристик, введя персонажа-прихвостня - Гримгвану. Монах, с харизмой 6, который бойко раскидывает недоброжелателей и при этом может связно говорить smile.gif
А то, что на шарде кто-то очки таким образом распределяет, так это глупо. Если поднимать характеристику на уровне она всегда будет стоить 1 очко и не важно с 10 до 11 или с 20 до 21, а если при создании персонажа, то большинство сэкономленных на какую-то одну характеристику очков сливаются в унитаз... Поэтому лучше оставить ущербных, им и так нелегко wink.gif


--------------------
Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5

Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Svaln
post Jul 22 2009, 12:26
Сообщение #67


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 500
Регистрация: 16-July 09
Пользователь №: 281



Цитата
Монах, с харизмой 6, который бойко раскидывает недоброжелателей и при этом может связно говорить smile.gif


А разве харизма влияет на умение связно говорить? По-моему, за это интеллект отвечал всегда. На умение говорить так, чтобы автоматом располагать к себе собеседника - может, но не на связность речи.

У моего чара как раз харизма в убытке. По-моему, обыгрывать это пока что получается.
Сила 8 - дрыщ - вполне нормально, имхо, для визарда. С ловкостью сложнее (но ее, наверное, никто и не делает меньше 10 - AC smile.gif ). А вот как отыгрывать виздом в 8? Персонаж должен быть наивным, недальновидным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimas
post Jul 22 2009, 12:36
Сообщение #68


Axistown Chevalier
******

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 1,492
Регистрация: 5-July 09
Пользователь №: 271



Цитата(Svaln @ Jul 22 2009, 12:26) *
А разве харизма влияет на умение связно говорить? По-моему, за это интеллект отвечал всегда. На умение говорить так, чтобы автоматом располагать к себе собеседника - может, но не на связность речи.

Не являюсь огромным специалистом в знании D&D, но я, почему-то, всё время считал, что харизма как раз и распространяется на умение связно и убедительно говорить. smile.gif Как пример можно привести скиллы, на которые влияет модификатор харизмы: Убеждение, Блеф, Запугивание. Все эти скиллы тем, или иным образом, связаны с разговором.


--------------------
Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рэви Двурукая
post Jul 22 2009, 13:29
Сообщение #69


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 217
Регистрация: 1-June 09
Пользователь №: 242



Харизма - это не "умение связно говорить". Это природное обаяние. Это то, что позволяет тебе "влезть в жопу без мыла", как говорится про некоторых людей.
С большим интеллектом и низкой харизмой человек может быть занудным, или у него слюна летит изо рта при разговоре.
Человек с низкой харизмой может быть не "некрасивым", а просто он молчалив, или у нго через каждое слово - мат или слова-парозиты, или он заикается, шепелявит, или он наоборот говорит очень много, быстро и не по делу - и этим он отталкивает от себя других людей. Или воняет изорта.
У Ждаббы Хата из звездных войн по ДнД харизма 20+
У бехолдера - 15 харизма, у вихта такая же - но никто не скажет, что они красивы или хороша говорят - в чем их харизма?
Харизма - это очень странный параметр.

И про "связно говорить". В базовой компании по НВН, если у тебя стоял низкий интеллект - ты не мог связно говорить с НПСями.


--------------------
Каннибализм это плохо. Но кто сказал, что я хорошая? :^)
Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Враки! Через грудину прощще!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Jul 22 2009, 13:39
Сообщение #70


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,449
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



D&D с харизмой связывает ещё и силу воли. Так что в случае с бехолдерами харизма высокая за счёт воли.


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рэви Двурукая
post Jul 22 2009, 13:40
Сообщение #71


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 217
Регистрация: 1-June 09
Пользователь №: 242



В самую точку, Вирь!


--------------------
Каннибализм это плохо. Но кто сказал, что я хорошая? :^)
Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Враки! Через грудину прощще!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Jul 22 2009, 13:44
Сообщение #72


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,491
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Странно, я считал, что воля зависит в ДнД от мудрости, даже спасы по воле зависят от нее...


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рэви Двурукая
post Jul 22 2009, 13:46
Сообщение #73


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 217
Регистрация: 1-June 09
Пользователь №: 242



по харизме имхо немного другая сила воли. сила воли которой изгоняют нежить, например.


--------------------
Каннибализм это плохо. Но кто сказал, что я хорошая? :^)
Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Враки! Через грудину прощще!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Jul 22 2009, 13:59
Сообщение #74


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,491
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Мне представляется, что Изгнание нежити это заклинание, на которое действует не сила воли, а именно сила убеждения, которая зависит от харизмы.


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
loinne
post Jul 22 2009, 14:01
Сообщение #75


Retarded Game Master
******

Группа: Members
Сообщений: 2,454
Регистрация: 2-May 08
Пользователь №: 77



Харизма это умение донести до собеседника информацию, расположить к себе. При чем тут сила воли, которая является мерой концентрации разума?


--------------------
I'M BACK!


Для новичков: новые фиты и их описание

Скиллы, что они делают и как их использовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimas
post Jul 22 2009, 14:19
Сообщение #76


Axistown Chevalier
******

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 1,492
Регистрация: 5-July 09
Пользователь №: 271



Люди, чего вы спорите? Даже словарь русского языка четкого обозначения этого термина не имеет smile.gif


--------------------
Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaad
post Jul 22 2009, 14:43
Сообщение #77


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,251
Регистрация: 5-June 09
Пользователь №: 245



А что имеется, ну уж никак не похоже, на то, как это представляют:
http://slovari.yandex.ru/dict/sociology/ar...mp;stpar1=1.1.1
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%...%B7%D0%BC%D0%B0

Сообщение отредактировал Slaad - Jul 22 2009, 14:45


--------------------
Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5

Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рэви Двурукая
post Jul 22 2009, 14:45
Сообщение #78


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 217
Регистрация: 1-June 09
Пользователь №: 242



Цитата(Swogu @ Jul 22 2009, 14:59) *
Мне представляется, что Изгнание нежити это заклинание, на которое действует не сила воли, а именно сила убеждения, которая зависит от харизмы.

Прости, ты нежить "убеждаешь"? И изгнание нежити(подчинениен) это не заклинание - это особая способность, даровнная высшими силами клерикам и паладинам.

И я бы внесла поправку - харизма это не сила ВОЛИ, скорее сила ДУХА, вот.

Сообщение отредактировал Рэви Двурукая - Jul 22 2009, 14:49


--------------------
Каннибализм это плохо. Но кто сказал, что я хорошая? :^)
Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Враки! Через грудину прощще!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Jul 22 2009, 14:47
Сообщение #79


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,491
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Даже по этим определениям харизма не является силой воли.


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaad
post Jul 22 2009, 14:49
Сообщение #80


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,251
Регистрация: 5-June 09
Пользователь №: 245



Тролли


--------------------
Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5

Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2019 - 08:39
2002-2008 © “Axistown.ru” by Axistown Developers Team
Skin designed by Headshot at SolutionDesigns.net