IPB
Username:
Password:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

23 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мнения и советы по ролеплею
Dimas
post Oct 12 2010, 17:32
Сообщение #321


Axistown Chevalier
******

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 1,492
Регистрация: 5-July 09
Пользователь №: 271



Написать квенту можно на любой мультикласс персонажа, ограничиваясь лишь собственной фантазией. И именно потому и пишут игроки всякую ересь, так как во время написания фантазию им (пардон за тавтологию) никто не ограничивает. Но. Мне известно как минимум две причины, по которым не стоит так поступать.
1) Чем проще и понятнее легенда персонажа, тем органичнее выглядит его роль в мире и интересней наблюдать за его отыгрышем другим игрокам. Сложные запутанные истории в стиле "во мне сидит Плохой и он заставляет меня делать зло, а так на самом деле я очень хороший" или "я на самом деле поступаю не так, потому что они догадались что я поступаю так, но они не знают что я об этом тоже догадался и поэтому я поступаю иначе" и т.д. и т.п. мало кому понятны. Порой такого своего персонажа не может понять даже сам игрок, не говоря уже о других игроках и ДМах.
2) Квента, она же легенда персонажа и его психологический портрет это то, что происходило с персонажем до момента появления на шарде. Все что должно произойти с персонажем на шарде вписывать не нужно. Проще говоря, надо описывать персонажа 4-го уровня(!). Поэтому я склонен думать, что квенты которые расписывают все развитие персонажа, не что иное как попытка замазать глаза ДМу, что бы тот не смог распознать расписанный от корки до корки билд.


--------------------
Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arroi
post Oct 12 2010, 17:36
Сообщение #322


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 235
Регистрация: 6-June 09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 246



Цитата(Vego @ Oct 12 2010, 20:23) *
2Аррой: Может быть, хотя некоторые вещи мне кажутся странными.
За то, что меч "просто взял поносить" и полез в логово один его нехило должно шифтнуть в хаота.
Мой законный персонаж не полез бы доставать меч сам, тем более что уже один раз получил по башке(почему не убили? свидетель жеж). Попросил бы помощи у ордена.
Изнуряющие тренировки в воровском деле? Просто странное чувство, но хз.

В общем, может быть, но все равно где-то что-то не так.


согласен, пусть будет 60 добра\? хаот, Чотом и хаот может быть, просто дольше обратный путь будет.
Почему один? ну наверно потому что с одной стороны стыдно, с другой стороны он твердолобый.
Ну если его убьют какая же история, и потом уважающие себя воровские гильдии "мокрых" дел сторонятся.. я так думаю)
Так не карманное же воровство он качал) а скрытность, тихое передвижение , разоружение ловушек и взлом замков. Хотя ты прав это самое слабое звено в истории и все же, я считаю, что такое возможно)

Сообщение отредактировал Arroi - Oct 12 2010, 17:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флэристан
post Oct 12 2010, 17:41
Сообщение #323


Экс-тролль
***

Группа: Members
Сообщений: 156
Регистрация: 30-September 10
Из: Депортирован из болота местной партией национал-социалистов.
Пользователь №: 521



Забыли они - про то что, что в NWN играют, а не про гоблина.

Мне кажется органичные роли удел всяких крестьян, простолюдин, горожан и прочих НеПиСей – а персонажи должны быть наоборот личностями далеко неординарными (человек решивший посвятить свою жизнь странствиям и неизвестно еще чему – сам по себе уже не может быть заурядной личностью). Можно конечно учиться играть роли с заурядных «билдов», но ИМХО неординарные сделают это дело более интересным.

Что касается заведомо тактико-технических «билдов» - то тут мне кажется, как вы там говорили: «вы еще не поняли, куда вы попали». Это неотъемлемая часть игры, потому что с помощью нее в этой игре можно выиграть, причем на каждом шагу: на респвне монстров в опасной локации, на квесте, в конфликте с другими персонажами. Конечно DM – хозяин мультиплеерной игры и он волен задавать и корректировать ее правила, как скажет, так и будет! Не хотите, чтобы на вашем сервере, вопреки задумке биоварей, были такие вещи как «билды», «манчкинизм»? – Так уберите из игры все что этому способствует, это же в вашей компетенции. А вот указывать игрокам как играть, если вопрос не касается установленных правил шарда конечно – не в вашей.
Сделайте так чтоб 4 лвл (или лучше собсно 1 лвл) был по умолчанию капом и каждый последующий взятый уровень при наборе нужного кол-ва опыта игрок должен бы был проходить отыгрыш соответственно своей задумке тренировки – особенно если это посвящение в новую специальность и втройне особенно если это специальность радикально отличная от первой. Тогда вся игра будет на виду и никакие претензии возникать не будут. Ну может быть кроме того, что ДМов мало или они не часто в игре.

Сообщение отредактировал Флэристан - Oct 12 2010, 18:10


--------------------
У умных людей в споре истина рождается, а у остальных - троли...

Не думайте о том, что подумают о Вас другие. Они слишком заняты мыслями о том, что подумаете о них Вы. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arroi
post Oct 12 2010, 20:33
Сообщение #324


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 235
Регистрация: 6-June 09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 246



Цитата(Slaad @ Oct 12 2010, 18:42) *
Кардинальные изменения в любом случае последуют, рано это случится или поздно. Другой вопрос, что на все на это можно будет закрыть глаза, если устроить вайп и пустить историю по второму разу, но уже с учетом ошибок прошлого.

А мне кажется что всем будет проще, если лейтенант останется паладином и возьмет вину на себя в "НЕдетекте".

А изменять вот как с "ниоткуда" это не дело, хотите чтобы был воин, пожалуйста Вилл Ходкинс младший - быстро, кардинально, тема для квеста - убийство Ходкинса старшего и главное не нарушается целостность мира.

Сообщение отредактировал Arroi - Oct 12 2010, 20:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atharius
post Oct 12 2010, 21:04
Сообщение #325


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 345
Регистрация: 21-February 10
Пользователь №: 403



Вот, кстати, интересно. Неписей я планировал делать после систем, и, благо, к этому еще не приступил. И Ходкинс, согласно моим убеждениям и игровому опыту планировался паладином/воином. Не делать паладином? Было бы неплохо уведомить тогда и относительно прочих возможных изменений.

А то странными мне кажутся порой пророческие фразы о том, какой же вид примет работа, которой занят я smile.gif.

Сообщение отредактировал Atharius - Oct 12 2010, 21:06


--------------------
string MyAccount = GetName(OBJECT_SELF) + " the Warlock";
Go to the top of the page
 
+Quote Post
magaiti
post Oct 12 2010, 21:13
Сообщение #326


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 92
Регистрация: 1-January 10
Из: МО, Долгопрудный
Пользователь №: 367



Цитата(Arroi @ Oct 12 2010, 18:36) *
согласен, пусть будет 60 добра\? хаот, Чотом и хаот может быть, просто дольше обратный путь будет.
Почему один? ну наверно потому что с одной стороны стыдно, с другой стороны он твердолобый.
Ну если его убьют какая же история, и потом уважающие себя воровские гильдии "мокрых" дел сторонятся.. я так думаю)
Так не карманное же воровство он качал) а скрытность, тихое передвижение , разоружение ловушек и взлом замков. Хотя ты прав это самое слабое звено в истории и все же, я считаю, что такое возможно)

Пал-3/рог-4/Чот-1 - Это плохая квента с точки зрения манча. Манч делает билд, а не просто персонажа с 3-мя этими классами.
(умолчу о невозможности взятия ЧоТа, т.к. он требует 7+ БАБ).

1) Если вообще брать вора рано, то обязательно на 1-м уровне, т.к. это дает +18 скилл-поинтов.
2) Вора нужно как можно меньше, т.к. уровни вора нужны только для скиллов на 1-м уровне, и для дампа скиллов. Ну еще ивэйжн на 2-м уровне. Все остальные фишки идут от уровней пала и ЧоТа. Сник паладину не нужен.
3) Палорогочоты не качают воровские скиллы. Только кувырок и ЮМД. Скиллов и так мало, никакой инты не хватит - так у паладина еще куча других статов нужных.
4) В идеале вообще нужно делать палобардочота - так можно еще спелкрафт замаксить, и арканные свитки без чека читать, но нужен шифт в хаос.


Так что квента настоящего манча должна быть еще более неправдоподобна.


--------------------
"Just for that, your entire party falls into hell. Roll to see how painfully you die." — Comic Book Guy, The Simpsons.
"Booooooriiiing!" © Imoen
"EVIL, MEET MY SWORD! SWORD, MEET EVIL!!!" © Minsc
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimas
post Oct 12 2010, 21:15
Сообщение #327


Axistown Chevalier
******

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 1,492
Регистрация: 5-July 09
Пользователь №: 271



Цитата(Atharius @ Oct 12 2010, 21:04) *
Вот, кстати, интересно. Неписей я планировал делать после систем, и, благо, к этому еще не приступил. И Ходкинс, согласно моим убеждениям и игровому опыту планировался паладином/воином. Не делать паладином? Было бы неплохо уведомить тогда и относительно прочих возможных изменений.
А то странными мне кажутся порой пророческие фразы о том, какой же вид примет работа, которой занят я smile.gif.

Не в обиду тебе, но чтобы делать ключевых неписей надо досконально знать сеттинг. Для меня, например, стало большим открытием то, что в 2.0 у Ходкинса есть сын Вильям Метью. Уверен, что для тебя так же это будет сюрпризом. Поэтому начинать надо с малозначительных НПЦ, а на ключевых устраивать брейншторм smile.gif


--------------------
Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флэристан
post Oct 12 2010, 22:33
Сообщение #328


Экс-тролль
***

Группа: Members
Сообщений: 156
Регистрация: 30-September 10
Из: Депортирован из болота местной партией национал-социалистов.
Пользователь №: 521



Цитата(magaiti @ Oct 12 2010, 21:13) *
Сник паладину не нужен.

Не все палорогочеты одинаково полезны. Есть билд на косу, в котором сник играет далеко не последнюю роль.


--------------------
У умных людей в споре истина рождается, а у остальных - троли...

Не думайте о том, что подумают о Вас другие. Они слишком заняты мыслями о том, что подумаете о них Вы. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaad
post Oct 21 2010, 09:55
Сообщение #329


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,251
Регистрация: 5-June 09
Пользователь №: 245



Собственно, еще одно замечание: игроки постоянно читающие рулбуки и много играющие в нвн иногда забывают, что для приобретения соответствующих игроку знаний их персонажу надо затратить куда больше времени. Юнец, который разбирается в куче магических ритуалов, знает в лицо большинство мобов и способный определять на взгляд тип доспехов и зачарования оружия, смотрится со стороны, как минимум, комично. Ситуация усугубляется, когда высказывания этой "всезнающей энциклопедии" воспринимаются окружающими всегда за чистую монету.

Сообщение отредактировал Slaad - Oct 21 2010, 09:55


--------------------
Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5

Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimas
post Oct 21 2010, 10:14
Сообщение #330


Axistown Chevalier
******

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 1,492
Регистрация: 5-July 09
Пользователь №: 271



А я давно говорил, что на шарде одни метагеймеры! smile.gif

ЗЫ Рулбуки - источник всех бед и бездарного отыгрывания роли игроками!


--------------------
Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arroi
post Oct 21 2010, 10:34
Сообщение #331


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 235
Регистрация: 6-June 09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 246



Цитата(Slaad @ Oct 21 2010, 12:55) *
Собственно, еще одно замечание: игроки постоянно читающие рулбуки и много играющие в нвн иногда забывают, что для приобретения соответствующих игроку знаний их персонажу надо затратить куда больше времени. Юнец, который разбирается в куче магических ритуалов, знает в лицо большинство мобов и способный определять на взгляд тип доспехов и зачарования оружия, смотрится со стороны, как минимум, комично. Ситуация усугубляется, когда высказывания этой "всезнающей энциклопедии" воспринимаются окружающими всегда за чистую монету.

А сколько надо персонажу затратить времени? чтобы прочитать несколько томов в библиотеке неделя? месяц? Если учесть какой шард "ОГРОМНЫЙ" только ленивый не знает всех мобов в лицо. Не обязательно играть стариком чтобы иметь за плечами багаж знаний полученных, скажем про квенте, в какой-нибудь академии или непосредственно на шарде - в библиотеке или на практике.
Ну а мне кажется комичным поведение властей города, а в частности лейтенанта:
1. не может навести порядок в рядах своих гвардейцев.
2. не может навести порядок в городе.
3. не может справиться с какой-то шайкой имея такие ресурсы как армия гвардейцев, отряд инквизиции и подконтрольная ему башня магов. Уважаемый "непаладин" делает ставку на кучку наемников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaad
post Oct 21 2010, 10:56
Сообщение #332


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,251
Регистрация: 5-June 09
Пользователь №: 245



1) В какой библиотеке?
2) Какие книги?
3) Откуда в библиотеке "ОГРОМНОГО" шарда эти книги?
4) Покажите мне у кого в квенте написано о завидном багаже знаний из самых разнообразных областей.

А вот лейтенанта не трогайте. Если он будет сам все делать, то необходимость в скачущих по всему острову авантюристах отпадет, а это чревато тем, что взаимодействие персонажей с игровым миром будет нарушено.

И повторюсь, что ему вам не нравится ивент, вы имеете полное право в нем не участвовать, никто вас насильно мучать не собирается. Промашки со стороны ДМов тоже случаются. Например, на данный момент просто нет средств в арсенале, чтобы перманентно сохранить дверь закрытой, а нпц в мертвом состоянии.


--------------------
Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5

Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimas
post Oct 21 2010, 11:23
Сообщение #333


Axistown Chevalier
******

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 1,492
Регистрация: 5-July 09
Пользователь №: 271



Цитата(Slaad @ Oct 21 2010, 09:55) *
игроки постоянно читающие рулбуки

По поводу рулбуков. В Пыхе (Глава 4, описание скилла Knowlege) даже есть сноска по поводу того, что надо уметь отделять свои знания, от знаний своего персонажа. И мало того в ДМГ есть целый раздел посвященный этому вопросу. Так что "Все из-за рулбуков!" в этот раз не прокатило. Даже наоборот, я осмелюсь сделать вывод, что как раз из-за элементарного незнания основ возникают такие проблемы.


--------------------
Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arroi
post Oct 21 2010, 11:23
Сообщение #334


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 235
Регистрация: 6-June 09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 246



Цитата(Slaad @ Oct 21 2010, 13:56) *
1) В какой библиотеке?
2) Какие книги?
3) Откуда в библиотеке "ОГРОМНОГО" шарда эти книги?

1. В гильдии магов
2. С описанием магии и магических вещей
2. С материка.

А у Растана тоже хитрая квента появилась? он вдруг из много знающего могущественного мага превратился в непонятно кого на вскидку лвла 3-5.
Цитата(Slaad @ Oct 21 2010, 13:56) *
А вот лейтенанта не трогайте. Если он будет сам все делать, то необходимость в скачущих по всему острову авантюристах отпадет, а это чревато тем, что взаимодействие персонажей с игровым миром будет нарушено.

У сильного правителя это связь направлена в другую сторону, "авантюристы" приходят ко властям за помощью, а не наоборот.

Цитата(Slaad @ Oct 21 2010, 13:56) *
И повторюсь, что ему вам не нравится ивент, вы имеете полное право в нем не участвовать, никто вас насильно мучать не собирается. Промашки со стороны ДМов тоже случаются. Например, на данный момент просто нет средств в арсенале, чтобы перманентно сохранить дверь закрытой, а нпц в мертвом состоянии.

Да да слышали вчера, мы имеем полное право не участвовать. ДМ имеет полное право водить только тех кто ему нравится, а кто не нравится - не водить. Не взирая на:
Взаимодействие с NPC
Когда ДМ на шарде, вы можете подойти и заговорить с любым NPC. Если в это время не идёт эвент/квест или вы в нём не участвуете, то лучше перед обращением к NPC спросить у ДМа, есть ли у него время, чтобы отыграть ситуацию.
(с)
Средств нет, но есть замечательная тема - Последние события, новости, слухи и т.п. Это невообразимо трудно написать: "Фоиган убит тогда-то, такие-то обстоятельства"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vego
post Oct 21 2010, 11:51
Сообщение #335


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 224
Регистрация: 15-October 09
Пользователь №: 334



Мне кажется, что вопрос со знаниями надо рассматривать на конкретном примере. Например, квенты паладина у тебя, Слаад, нету. Как же ты можешь определить что знает мой персонаж?

И по изменениям на шарде: Тебе не кажется что они немного резки? Я понимаю что ты не согласен со взглядом Лоинне на состояние дел на шарде. Но менять некоторые вещи вот так, в один момент, как минимум не логично. Раньше в библиотеке гильдии можно было найти разную информацию, сейчас уже нельзя. Сначала лейтенант паладин, теперь почему-то уже нет.

Если хочется сделать такие изменения, то почему не придумать логичную причину? Которая бы вписывалась в историю мира и не ломала взгляды персонажей.

ЗЫ: Ну или, как минимум, напиши что еще ты решил изменить чтобы игроки не терялись когда будут сталкиваться с такими изменениями.

Сообщение отредактировал Vego - Oct 21 2010, 11:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hank von Totenko...
post Oct 21 2010, 12:02
Сообщение #336


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 923
Регистрация: 7-January 08
Из: Москва
Пользователь №: 10



Ругаетесь, ругаетесь а толку то? Пэйнт ну чего ты к Слааду прицепился? =)

Кстати да, Вего +1. Слаад, будь добр составь списочек до\после, а то реально путаница будет большая. Хотя бы начни, и пусть игроки тоже добавляют свою инфу туда.


--------------------
«Powerplay: Because you can't roleplay while you are dead.»

DM loinne: [Tell] реальная жизнь для слабаков!

Роза заставляет меня флудить и троллить >_<
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post Oct 21 2010, 12:07
Сообщение #337


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,849
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Цитата(Vego @ Oct 21 2010, 19:51) *
.. Раньше в библиотеке гильдии можно было найти разную информацию, сейчас уже нельзя.
Нифига! При Лоинне было такое, что нельзя найти не "кошерные" книги в библиотеке , Я гарантирую это! Просто это как видно особо не выносили на обсужения.

Цитата(Hank von Totenkopf @ Oct 21 2010, 20:02) *
Пэйнт ну чего ты к Слааду прицепился? =)
Ась?

З.Ы. Друзья, а что случилось то?

Сообщение отредактировал PaiNt - Oct 21 2010, 12:08


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vego
post Oct 21 2010, 12:10
Сообщение #338


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 224
Регистрация: 15-October 09
Пользователь №: 334



Цитата(PaiNt @ Oct 21 2010, 12:07) *
Нифига! При Лоинне было такое, что нельзя найти не "кошерные" книги в библиотеке , Я гарантирую это! Просто это как видно особо не выносили на обсужения.

А я и не спорю что какое-то полное собрание десяти томов тысячелетней давности, существующее в единственном экземпляре, в этой библиотеке не найдешь. Ок. Но какой-то сборник описаний существ, тем более присутствующих на острове и известных гильдии? Почему нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post Oct 21 2010, 12:28
Сообщение #339


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,849
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Цитата(Vego @ Oct 21 2010, 20:10) *
А я и не спорю что какое-то полное собрание десяти томов тысячелетней давности, существующее в единственном экземпляре, в этой библиотеке не найдешь. Ок. Но какой-то сборник описаний существ, тем более присутствующих на острове и известных гильдии? Почему нет?

В библиотеке нету "книг по демонологии и некромантии". Вот так.


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vego
post Oct 21 2010, 12:31
Сообщение #340


Унтер-флудер
****

Группа: Members
Сообщений: 224
Регистрация: 15-October 09
Пользователь №: 334



Или их не дают каждому попросившему, праавда?))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

23 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18th October 2019 - 17:11
2002-2008 © “Axistown.ru” by Axistown Developers Team
Skin designed by Headshot at SolutionDesigns.net