Крафт, Обсуждение и предложения Опции

[PaiNt]

Времени? Нисколько.

Захожу в игру, крафчу прямо в номере некий предмет и спускаюсь вниз. Пишу: "Наконец-то дварф изготовил меч, над которым упорно трудился целый день".

Нельзя тратить на механический крафт то время, которое ты мог бы использовать для игры с другими.

Интерпретирую: не более минуты? В день(6 реальных часов) не более одного меча?

Сообщение отредактировал PaiNt - Mar 29 2013, 05:26

[nocturnanacht]

Да почему "не более"? Не надо делать из крафта нечто такое... чтобы задротить так задротить. Вот поиск ресурсов - это другое! На поиск ресурсов для хорошего меча можно и неделю потратить

[PaiNt]

Да почему "не более"? Не надо делать из крафта нечто такое... чтобы задротить так задротить.

Я опять ничего не понимаю ..

[Atharius]

Немного муторно и не вполне вписывается в "не-настольный" формат игры, но с другой стороны вполне можно разобраться, использовать и не изобретать велосипедов

[PaiNt]

Интерпретирую второй пост ноктюрна в синтезе с первым:
- 6 секунд - меч готов, ковка тыжелоизготвалеваемого предмета типа меча не более 1 раз в игровые сутки (6 часов реала таймаут для нового меча, короткого меча и т.д.).

[Atharius]

Интерпретирую второй пост ноктюрна в синтезе с первым:
- 6 секунд - меч готов, ковка тыжелоизготвалеваемого предмета типа меча не более 1 раз в игровые сутки (6 часов реала таймаут для нового меча, короткого меча и т.д.).

Добавлю к интерпретации постов Ноктюрна:
Но поиск компонентов, превращение "руды в металл -> заготовку -> изделие" можно вполне растянуть на много этапов, ибо это интересно .

Сообщение отредактировал Atharius - Mar 29 2013, 05:55

[PaiNt]

Добавлю к интерпретации постов Ноктюрна:
Но поиск компонентов, превращение "руды в металл -> заготовку -> изделие" можно вполне растянуть на много этапов, ибо это интересно .

Поиск компонентов на несколько этапов? Берем болтную ягодку из кустарника Фенберри в локе "Подьем на перевал" , какие там могут быть дополнительные этапы, от которых будет интересно? Прополка участка вокруг кустика?

"руды в(->) металл -> заготовку -> изделие" - ветка получения "желаемого предмета(изделия)" - тут их 4 этапа, каждый по сколько времени? с таймаутом?

Немного муторно и не вполне вписывается в "не-настольный" формат игры, но с другой стороны вполне можно разобраться, использовать и не изобретать велосипедов

Думаю даже мне надоест производить меч 42 часа реального времени (Неделя на шарде, даже в оффлайне это почти два дня), -> допущение ограничить максимальное время таймаута по схеме "заготовка -> изделие" в 1 день (6 реальных часов). ? Ты согласен с такой Интерпретацией твоей выдержки и рулбука ?



Прошу обратить внимание, хочу выяснить рамки временных и блин как бы сказать "заё..стыстых"-величин (количество этапов) которые не будут раздражать игроков, а сделают крафт приятным дополнением к самостоятельной игре без дм-а.

Сообщение отредактировал PaiNt - Mar 29 2013, 06:19

[Atharius]

Если переложить крафт на онлайн-манер, то затягивать процесс можно не запретами на количество в день и принуждением персонажа стоять у станка без движения, а, во-первых, разбросав точки добычи и точки обработки ресурсов подальше друг от друга (и многокомпонентный крафт требовал бы посещения разных уголков острова), а во-вторых - частыми, проводящимися на каждом этапе, проверками на соответствующие профессии с шансом потерять компоненты.

Простой меч требовал бы не только элементов клинка, гарды и рукояти, но еще полосок кожи на ее оплетку, точильных камней там, чего-нибудь еще.. И если дварф - хороший кузнец и быстро выплавит металл, это не значит, что он не будет запарываться в попытках поймать, содрать, выделать и нарезать шкуру или чего-нибудь там еще.

То есть сам процесс на любом этапе - просто формальный раунд, действие персонажа условно, но действий игрока потребовать много.

[PaiNt]

Если переложить крафт на онлайн-манер, то затягивать процесс можно не запретами на количество в день и принуждением персонажа стоять у станка без движения, а, во-первых, разбросав точки добычи и точки обработки ресурсов подальше друг от друга (и многокомпонентный крафт требовал бы посещения разных уголков острова), а во-вторых - частыми, проводящимися на каждом этапе, проверками на соответствующие профессии с шансом потерять компоненты.

Простой меч требовал бы не только элементов клинка, гарды и рукояти, но еще полосок кожи на ее оплетку, точильных камней там, чего-нибудь еще.. И если дварф - хороший кузнец и быстро выплавит металл, это не значит, что он не будет запарываться в попытках поймать, содрать, выделать и нарезать шкуру или чего-нибудь там еще.

То есть сам процесс на любом этапе - просто формальный раунд, действие персонажа условно, но действий игрока потребовать много.

То что ты расписал про "Простой меч требовал бы не только элементов клинка, гарды и рукояти, но еще полосок кожи на ее оплетку, точильных камней там, чего-нибудь еще.. " - это все конечно правильно, "реалистично-сс", но вот тут и встают границы "играбельности" - будет ли игрок пользоваться им, если чтобы сделать простой меч ему надо будет оббегать полшарда? (неважно сотворил он меч за раунд, два, будет ли таймаут в один день).. Понятно что материалы можно не добывать - а купить у барыги... Это все понятно что регулировать все можно по-разному.. Но регулируем то мы что в конечном счете? :

Вообще абстрагируйся от всего этого. Есть ты(игрок) есть желаемая тобой для своего персонажа вещь (желаемая вещь), сколько ты готов "заплатить реального времени" (регулирование этого - это и есть все что ты и ноктюрн описывали) чтобы получить желаемую вещь?

Вот восновном это я и хотел бы выяснить ,желательно о базовым категориям желаемой вещи..

[Atharius]

Как игроку мне хочется даже не столько вещей по результатам крафта, сколько возможности просто заняться чем-нибудь интересным.

Но если ответить именно на поставленный вопрос о времени - вот если прям ужасно захотелось какую-то вещь - пара часов более-менее напряженного задротства с компонентами и возможность оставить перса доделывать все оффлайново, иначе может наскучить и начать раздражать чем-нибудь.

[NWNMoor]

Если уж вы делаете что-то по данной тематике, то выскажу вам такую мысль. Может понравится.
Можно под это все сделать рыболовство. Я конечно не знаю какой функционал в сорсах экзиса, но даже стандартными средствами должно вроде делаться легко. Просто намечаем в нескольких областях шарда места под рыбалку как именованную область. У водоемов. Делаем итем снасть (удочка, донка, спиннинг, сеть, ну тут как угодно). Дальше просто на обработку использования вешаем функционал где к примеру генерится новый сид под рандом, потом кидается 1дover9999 и тайм аут например в минуту. По результату броска определяем улов. В зависимости от зоны можно сделать разные шансы, разную рыбу, скрасить это приятными неожиданностями типа дырявого сапога. Сунуть какую-нибудь приятную мелочь с мизерным шансом выпадения. Например кольцо вызывающее духа водяного какого-нить. Как фамилиара первого левела например. Ну тут уж можно надумать как угодно. Можно даж защиту от перезахода поставить сохраняя на снасть время лова предыдущее. Ну как-то так...
Эт так.. Просто предложение.. Мб вам будет интересно...
А по поводу крафта свои мысли напишу потом.. Ибо на работу опоздаю.. Где-то даж есть у мя ссылка на энтариона топик где они крафт обсуждали... Мб какую идею оттуда зачерпнете....

[allox]

Ноктюна рассуждения нравятся мне. Игрок заходи раз в день, а день в игре как четверо суток в игре, день через четыре, нельзя же сказать что эти четыре дня он глупо лежит на земле и ничего не делает. Согласен полностью.

[nocturnanacht]

И не надо все усложнять! Я не верю, что придет игрок, который будет целыми днями молча бегать по локациям, нихрена не играть, и крафтить вещи на продажу. Ну, даже если придет...
Для ограничения - Лоинне есть.

[PaiNt]

Как игроку мне хочется даже не столько вещей по результатам крафта, сколько возможности просто заняться чем-нибудь интересным.

Соглашусь с тобой
Я вот лично бы хотел от системы крафта первостепенно возможности сделать то что иначе я сейчас могу получить только с помощью ДМ-а, например:
-Сумки, даже без уменьшения инвентаря
-Еда боле разнообразнее чем ветчина и пиво, которая имела бы какую-нибудь "редкость" получения.
-Мечи, броня которые не "штампованные", а редкие, например какой-нибудь доспех из шкуры Ящера, причем такой сумеет сделать только я и пара мастеров на острове, пусть они без практически ценных свойств, но "ценность" именно в сложности получения "У меня сапоги из кожи варга - а у тебя таких нет! "
-Мебель, потратил допустим я день на рубку дров, день на выстрагивание пиломатриалов, еще день (все по 6 часов ) на сборку табуреточки и О ЧУДО - после кучи поломанных досок (неразвитое мастерство ) - я сделал табуреточку , - ее можешь раскладывать на любом месте - там ставится стульчик сидячий , потом пришел каконибуть "полуорк -манч" - и разбил! мою табуреточку, в щепки! (а еще лучше спер!) Блин, неужеле это не помогает вжиться в роль своего персонажа ремесленника ?
и т.п.

Сообщение отредактировал PaiNt - Mar 29 2013, 08:18

[nocturnanacht]

потратил допустим я день на рубку дров, день на выстрагивание пиломатриалов, еще день (все по 6 часов smile.gif)

Нет, я так не играю. Если я буду тратить реальное время на крафт, у меня не останется времени, чтобы играть.

[PaiNt]

Нет, я так не играю. Если я буду тратить реальное время на крафт, у меня не останется времени, чтобы играть.

И получатся Фрорри, с пирожками, которая крафтит их за мнгновение по щелчку пальцев..

[nocturnanacht]

И получатся Фрорри, с пирожками, которая крафтит их за мнгновение по щелчку пальцев..

Нет, зачем? Я же писал. Ты крафтишь все по щелчку пальцев, но отыгрываешь будто затратил на это большое количество времени. Надо же девать куда-то офлайновое время.

Это ужасно - сидеть и смотреть, как твой персонаж, проигрывая бесконечную анимацию, пытается что-то скрафтить. А если весь этот процесс еще и чеком заканчивается? Провальным.

Это такой же муторный процесс, как и собирание сои на Амене.

Нет, я так не играю.

[PaiNt]

Нет, зачем? Я же писал. Ты крафтишь все по щелчку пальцев, но отыгрываешь будто затратил на это большое количество времени. Надо же девать куда-то офлайновое время.

Это ужасно - сидеть и смотреть, как твой персонаж, проигрывая бесконечную анимацию, пытается что-то скрафтить. А если весь этот процесс еще и чеком заканчивается? Провальным.

Это такой же муторный процесс, как и собирание сои на Амене.

Нет, я так не играю.

1. Можно я скажу что все время пока я "не играю" на шарде (а это видимо не мало ) я скажу что я своим Гномом Леромом, которым не играл неверное года 3 , крафтил арбалеты, учился магии зачарования, создания болтов - и сделал "Самозарядный арбалет Лерома +5 с пермохастом", как им зайду в игру , "отыграю завершение работы" ? Лоинне можно? 6)

Это ужасно - сидеть и смотреть, как твой персонаж, проигрывая бесконечную анимацию, пытается что-то скрафтить. А если весь этот процесс еще и чеком заканчивается? Провальным.

2. Для этого и удобн "таймаут" - ты "скрафтишь" за 6 секунд нужный бидон пирожков, но "допущение" дабы компенсировать "проигрывание бесконечной анимации" - будет возможность создать следующий бидон пирожков только часа через четыре!..

Сообщение отредактировал PaiNt - Mar 29 2013, 08:48

[nocturnanacht]

1. Можно я скажу что все время пока я "не играю" на шарде (а это видимо не мало biggrin.gif ) я скажу что я своим Гномом Леромом, которым не играл неверное года 2 wink.gif, крафтил арбалеты, учился магии зачарования, создания болтов - и сделал "Самозарядный арбалет Лерома +5 с пермохастом", как им зайду в игру smile.gif, "отыграю завершение работы" 6)

Все упирается в ресурсы.

2. Для этого и удобн "таймаут" - ты "скрафтишь" за 6 секунд нужный бидон пирожков, но "допущение" дабы компенсировать "проигрывание бесконечной анимации" - будет возможность создать следующий бидон пирожков только часа через четыре!..

А если у меня не получится сделать пирожки? Что мне, четыре часа ждать? Нет, я лучше буду давить на кнопку, пока не получу вожделенные пирожки, и пойду, НАКОНЕЦ, играть.

[PaiNt]

А если у меня не получится сделать пирожки? Что мне, четыре часа ждать? Нет, я лучше буду давить на кнопку, пока не получу вожделенные пирожки, и пойду, НАКОНЕЦ, играть.

И кто из нас манчкин?