Смысл игры ДМом, А что? Они тоже люди... Опции

[loinne]

И тут узнаем, что оказывается, если переплавить меч, то из полученного можно получить только меч!

Не было такого

[Slaad]

А какой должен быть смысл игры для ДМа? И почему именно такой?

Абсолютно такой же как и для игрока. Потому что все мы здесь занимаемся тем, что убиваем время, искривляем позвоночник, зарабатываем проблемы со здоровьем, короче играем в игру. И ДМ - такой же игрок. Вспомните салки или прятки из детства: кому-то приходится водить, но удовольствие получают все дети. И если какому-то одному ребенку постоянно приходится водить, а ему это не нравится, то в конечном счете все заканчивается слезами.

Сообщение отредактировал Slaad - May 24 2010, 17:26

[loinne]

Очень интересно наблюдать, как сторонние люди решают за человека, что ему нравится, а что - нет.

[virusman]

Если ДМу приходится тратить на получение того же самого в 3-5 раз больше сил и времени, то почему ДМы вообще существуют?
Ты сказал "как и для игрока". У всех игроков/ДМов такая же мотивация, как и у тебя или нет?

[Slaad]

Если ДМу приходится тратить на получение того же самого в 3-5 раз больше сил и времени, то почему ДМы вообще существуют?

Потому что и возможности ДМа превышают возможности простого игрока в несколько раз. Как возможности технического характера, так и возможности к творчеству, возможности донести собственную идею.

Ты сказал "как и для игрока". У всех игроков/ДМов такая же мотивация, как и у тебя или нет?

Я же привел определение слова игра.

ИГРА — вид непродуктивной деятельности, где основной мотив лежит в удовольствии, связанном не только с результатом, но и с самим процессом деятельности. Играют не просто с удовольствием, но ради удовольствия, доставляемом игрой. Игра не зависит от полезной непосредственной цели, она противоположна работе, труду, делу, и в этом смысле она "несерьезна".

Если мотивация не в том, чтобы получать удовольствие, то человек уже не игрок.

[virusman]

Какая мотивация у сценариста или режиссёра фильма? Они игроки или нет? Получают ли они удовольствие от того же, что и зрители или нет?

[Slaad]

Какая мотивация у сценариста или режиссёра фильма? Они игроки или нет? Получают ли они удовольствие от того же, что и зрители или нет?

Пердлагаю этот вопрос задать режиссерам и сценаристам фильма "Экзистаун 2"

[Slaad]

Не было такого

Не надо меня пытаться кретином в глазах общественности выставить, у меня это и у самого неплохо получается
Был Аррой, был РСтип, мы даже внимание на этом сакцентировали. Полагаю, что и логи на серваке ведутся, можно в случае необходимости поднять, но эта низость того не стоит.

Очень интересно наблюдать, как сторонние люди решают за человека, что ему нравится, а что - нет.

А этим ты только утвеждаешь мое предположение, что тебе нравится стебаться над людьми. В теме уже ни раз прозвучал воспрос, для чего тебе все это, но ты предпочитаешь отмалчиваться и вставлять, не имеющие прямо отношения к смыслу темы, посты.

[loinne]

Если я говорю, что такого не было, значит не было. Было сказано, что переплавлять зачарованный металл и обычный это не одно и то же. Про то что из расплавленного меча нельзя выковать топор это ваши домыслы.

В теме уже ни раз прозвучал воспрос, для чего тебе все это

У меня есть обязательство, по которому я должна держать ответ перед каждым, почему я ДМлю?

Сообщение отредактировал loinne - May 24 2010, 18:54

[Dimas]

С вашего позволения вставлю свой медяк.

Исходя из собственного опыта я сделал выводы, что в ДМ-клиент, человек может заходить по многим причинам. И "получить удовольствие от игры" не всегда является таковой. Поскольку у все свои взгляды и ценности, каждый оценивают данную ситуацию по-своему. Короче, к делу:

1) Любопытство. Когда игра полностью исчерпывает все свои возможности для игрока и более не вызывает у него никакого интереса, но по прежнему является для него чем-то ценным. Целеустремленность и жажда не останавливаться на достигнутом подталкивает игрока к ДМ-клиенту. Токай ДМ, чаще всего долго не водит. Ему свойственны необычные повороты и эксперименты в квестах, но пройдя огонь и воду, его интерес начинает так же угасать, как и во время игры персонажем. Квесты от такого ДМа бывают все реже, и в конечном итоге, найдя новое увлечение, он бросает шард.

2) Творческая натура. Наш вариант! По моему глубокому убеждению все ДМы должны быть именно такими людьми. Суть игры на шарде в ДМ-клиенте для такого игрока - творческая самореализация. Такой человек, долго может служить шарду. Эм... возможно до первого срача. В своих квестах он старается как можно меньше пользоваться правилами, давая волю собственной фантазии. А частота квестов от него прямо пропорциональна его творческому потенциалу. Минус такого ДМа в том, что его квесты - это книга в которой игроки, по большей части являются читателями его истории. Проще говоря - статистами.

3) Жажда/недостаток внимания - Тут особо рассказывать нечего. Такой ДМ ничем не отличается от обычного игрока. ДМ-ит, только для того, что бы быть "у всех на виду". Как правило очень часто, порой даже несколько раз в неделю. Испытывает экстаз когда кто-то делает хороший отчет на форуме о его квестах. При этом квесты ничем особенным не выделяются. Все делается по накатанной схеме - принеси/собери/найди/убей/достань - получишь плюшку. Такого ДМ-а можно считать ботом шарда. Минус в том, что кроме внимание к собственной персоны его, чаше всего, не интересуют такие вещи как сеттинг и еже с ними.

4) Жажда власти. Клинический случай. Будучи еще игроком такой ДМ всеми путями пытается заслужить доступ в ДМ-клиент. Ошибочно воспринимая оный за привилегию и способ возвысится над другими игроками, демонстрирует свои "лучшие стороны" на глазах у администрации. Но после получения заветного доступа мозг ДМ-а начинает поражать синдром вахтера. ДМа, с подобным недугом, славится требованием от игроков беспрекословного соблюдения установленных им же правил и порядков. Если вовремя не обратится к врачу, последствия после такого ДМа могут быть катастрофическими. Первое что страдает это атмосфера, в следствии чего, игроки начинают уходить на другие шарды. В особо-клинических случаях случается смерть самого шарда.

Я попытался выделить четыре самые яркие на мой взгляд стороны в мотивации ДМа. В чистом виде, разумеется они практически не встречаются. Но смешивая эти качества в разных пропорциях можно, на мой взгляд, создать психологический портрет большинства ДМов.

[Slaad]

У меня есть обязательство, по которому я должна держать ответ перед каждым, почему я ДМлю?

Так уж повелось, что не существует обязательства быть вежливым и добродушным с людьми.

[virusman]

Пердлагаю этот вопрос задать режиссерам и сценаристам фильма "Экзистаун 2"

Это касается любого ДМа.
Очередной раз убеждаюсь в бесполезности русской Википедии. Вот что говорит английская:

A game is a structured activity, usually undertaken for enjoyment and sometimes used as an educational tool. Games are distinct from work, which is usually carried out for remuneration, and from art, which is more concerned with the expression of ideas. However, the distinction is not clear-cut, and many games are also considered to be work (such as professional players of spectator sports/games) or art (such as jigsaw puzzles or games involving an artistic layout such as Mahjong solitaire, or some Video Games).

Key components of games are goals, rules, challenge, and interaction. Games generally involve mental or physical stimulation, and often both. Many games help develop practical skills, serve as a form of exercise, or otherwise perform an educational, simulational or psychological role. According to Chris Crawford, the requirement for player interaction puts activities such as jigsaw puzzles and solitaire "games" into the category of puzzles rather than games.

ДМство - это одновременно work (в смысле приложения сил, а не remuneration), art и game. То есть труд, искусство и игра. Несложно представить, что будет, если убрать какой-то из этих элементов.

З.Ы. Димас жжёт!

[Swogu]

Димас напалмит) Выбираю для себя четвертый вариант. Всегда хотел быть темным владыкой Земли. Начну с Экзиса!

[Slaad]

ДМство - это одновременно work (в смысле приложения сил, а не remuneration), art и game. То есть труд, искусство и игра. Несложно представить, что будет, если убрать какой-то из этих элементов.

Верно, но ведь тоже самое относится и к простому игроку на этом шарде. Только work несколько расплывчато выглядит. Ща будет откровенное признание и личный пример

Та-Дам!

Например, я давно нащупал связь между оживленностью форума, его творческим наполнением и притоком новых игроков. Причем на первое слетаются абсолютно случайные игроки, а на второе - их "правильный" вариант. Поэтому я иногда умысленно поднимаю жизнь на форуме и пишу всякую отсебятину, которуя здесь, вроде, даже кому-то нравится. Обычно возникает сначала ощущение, что пора что-нибудь написать, чтобы привлечь интерес, показать, что шард живет. Внутри осуществляется переход в "боевую готовность". Как только что-то на квесте меня цепляет и я получаю ресурс для творчества, то выражаю свои мысли посредством каких-нибудь крохотных рассказов. В итоге, появляестся возможность самовыражения (art) и профит для шарда (work). Аналогию можете, к примеру, взять в квесте Свога "Отцы и Дети". На мой взгляд, это яркий пример совмещения творчества, игры и работы, но с другой стороны и с наличием совершенно иных средств выразительности.

[Slaad]

Димас, это пьять!
Только бы эта классификация не затерялась...

[PaiNt]

И ктож у нас тут сумрачный дм?

[PaiNt]

А что - он кончился?

Он накапливается....

[Prevail]

Dimas, отличная классификация. Кроме одного момента. Неужели не бывает ДМов, которые и творчески, и с фантазией, и постоянно, и часто, и интересно водят, при этом и игроки у них не статисты, а активные участники?

[Dimas]

Dimas, отличная классификация. Кроме одного момента. Неужели не бывает ДМов, которые и творчески, и с фантазией, и постоянно, и часто, и интересно водят, при этом и игроки у них не статисты, а активные участники?

Я такого на своем веку не встречал... Как найдешь - обязательно дай знать

[Svaln]

Например, я давно нащупал связь между оживленностью форума, его творческим наполнением и притоком новых игроков. Причем на первое слетаются абсолютно случайные игроки, а на второе - их "правильный" вариант.

Не совсем понятно, с чего ты это взял. Связь между оживленностью форума и высоким онлайном на шарде для меня тоже очевидна. Но это, в основном, старые игроки. Приток новых (именно приток, какой-никакой), да еще и "правильных" я наблюдал уже достаточно давно, и связано это было с некогда высокой пиар-активностью Лоинне