Есть ли жизнь на Экзисе? Опции

[direfish]

Никогда не понимал откуда эти ярлыки. если человеку нравится PvE элемент игры (основная часть НВН, кстати) и он бОльшую часть времени за ним проводит - неужели это автоматически значит, что он плох в отыгрыше? Почему? Я не понимаю. И наоборот, если человек всё сидит в таверне и занимается болтовнёй - неужто он автоматически становится хорошим ролеплеером? На большинстве зарубежных шардов давно поняли, что нормальному игроку необходимы обе стороны игрового процесса для максимального удовольствия. Наказывать человека за соревновательный дух - плохо. За метагеймовое использование игрового преимущества в целях гиперкомпенсации за счёт других игроков наказывать, конечно, нужно. Но не за само желание качаться, эксплорить и пробовать эффективность разных билдов - то бишь, важнейшую часть любой ролевой игры, тем более - онлайновой.

[loinne]

А мне казалось, отыгрыш роли и понятия билда это два диаметрально противоположных понятия. РП - отыгрыш роли. Билд - строительство классов/фитов/навыков/шмота для максимальных плюсов. И люди, которые разделяют игру на "вот сейчас я час покачаюсь, потом в городе порплю и обратно" и "о, квест, надо успеть" вызывают только неприязнь.

[direfish]

Не спешите осуждать. Ведь мы играем в игру, построенную по системе ДнД. Одна из главных её находок - как раз система классов и гибкая система создания персонажей. Человек придумывает образ, а затем, с помощью классов, фитов и т.д. облекает этот образ в виртуальную плоть. Например, отыгрывая опытного траппера, мы, как правило, выбираем класс рог или рэнджер, получающие доступ к соответствующим скилам. Если наш траппер ещё умелый воин или даже учился арканным наукам - мы берём мультикласс. А как же отыгрывать персонажа, если он механически не способен на то, что прописано по квенте? Неужто Вы не занимаетесь строительством своих персонажей, а при левелапе тыкаете на рандомные княпы? Отыгрыш и строительство персонажа - не просто не диаметрально противоположные понятия, они, я бы даже сказал, неразрывно друг с другом связанные и дополняющие.
Люди, которые принципиально занимаются минмаксерством и не создают персонажей объёмных - просто люди скучные. Но зачем же неприязнь к ним испытывать? Думаю, Вы тоже не принимаете намеренно субоптимальные решения в строении своих персонажей (кроме случаев, когда это обусловлено квентой).

[PaiNt]

А мне казалось, отыгрыш роли и понятия билда это два диаметрально противоположных понятия. РП - отыгрыш роли. Билд - строительство классов/фитов/навыков/шмота для максимальных плюсов. И люди, которые разделяют игру на "вот сейчас я час покачаюсь, потом в городе порплю и обратно" и "о, квест, надо успеть" вызывают только неприязнь.

Вообще "билд" это вроде из програмерства. Обозначает готовую к использованию сборку программы, притом сборки могут быть тематически ориентированы.
Вот и в нашем случае слово "билд" стоит понимать как зараннее продуманный и оконченый концепт персонажа в механике игры.
Как видим это определение никак не пересекается с понятиями связанные с Ролевой Игрой. Вообще глупо думать что то как человек играет роль (Качество Игры) зависит целиком и полностью от его манче-стороны характера, вообще по ощущением дай бог бы влияние манчевости характера доходило до 20%...

Сообщение отредактировал PaiNt - Jun 14 2010, 05:41

[Etno]

Основываясь на вышесказанном, манчем лучше назвать того, кого РП не занимает ВООБЩЕ. Вот он-то и находится в той самой диаметральной точке. А на противоположной точке находится ДМ, потому как он обеспечивает ролевую составляющую целого мира, а понятие билда для него вообще теряет смысл.

И получается два варианта:

1. война противоположностей. Естественно, ничего хорошего, система развалится. Манчи игнорируют ДМа, ДМ ставит им препоны и сам их игнорит, не беря в квесты. И чем больше будет упорства и неприязни с каждой из сторон, тем хуже. В итоге ДМ изживёт игроков, или сам плюнет и бросит ДМство. Этого нам не надо.

2. диалектическое взаимодействие. Игроки РПят, оживляя игру, ДМ подкармливает игроков плюшками. Все делают шаги навстречу друг другу и получают взаимное удовольствие. В идеале по творческой составляющей игрок приближается к ДМу, водя плеер-квесты и РПя так, что дым из ушей. А ДМ становится лучше, когда не забывает о нуждах игроков. Его задача - не задавить игрока в его манчевом зародыше, лишив его всех возможностей для развития, а помогать этому развитию, создавая условия для применения его новых навыков в квестах. Каждому по РП и для РП, естественно.

Я вижу это как-то так.

Сообщение отредактировал Etno - Jun 14 2010, 09:06

[Etno]

Хотя, для полноты не хватает третьего варианта. Это когда одна из сторон находится в крайней точке, а вторая подстраивается под неё. Приспособленец-игрок будет заниматься исключительно РП в таверне. Приспособленец-ДМ будет раздавать имбовый шмот манчам за просто так (картина гипотетическая, конечно Но, всё-таки, возможная)

[Dimas]

Цитирование самого себя не делает мне чести, но я все же пойду на такую жертву, так сказать, искусства ради:

Который раз убеждаюсь в том, что дискуссии на тему ролеплея, доставляют гораздо больше удовольствия обывателям нежели сам процесс отыгрыша. Но особо бурное обсуждение возникает когда тема касается манчкинизма. Ведь нет ничего приятнее чем уличить собеседника в этом грехе и тем самым продемонстрировать чистоту собственных кровей.

Определить манч персонаж или нет можно лишь путем прочтения квенты оного. Именно квенты, а не тех рассказов которыми полна эта тема. И даже если это будет читать "чистый мега-правильный ролевик", в авторитете которого не возникает ни у кого сомнения, его оценки не всегда будет достаточно объективной чтобы поставить четкий диагноз персонажу.

[dzmitry]

Огласите, пожалуйста, полный список манчей, которые не должны повляться на шарде

[PaiNt]

Огласите, пожалуйста, полный список манчей, которые не должны повляться на шарде

Отлично!

[loinne]

Они и так там уже не появляются, кажется, вторую неделю. Однако их никто не выгонял, прошу заметить. Им было заявлено, что соотношение РП/Кач 50/50 не подходит для ролевого шарда, и они ушли сами. Другие пытаются измениться, честь им и хвала, кто-то пытается обмануть систему и ДМов, у каждого свой путь.

Сообщение отредактировал loinne - Jun 14 2010, 14:35

[AvataR]

соотношение РП/Кач 50/50 не подходит для ролевого шарда

Сообщение отредактировал AvataR - Jun 14 2010, 16:02

[loinne]

Ну, они просили "давайте мы будем бегать качаться а потом рпить 50/50", им ответили, мол, для этого есть другие шарды. Результат сами видите.

[Ars]

Скажите после их ухода стало лучше?

[gari-man]

С одной стороны вроде бы и не в тему, но!
Кто-нибудь когда-нибудь брал фит *улучшеная инициатива* ?

[loinne]

Скажите после их ухода стало лучше?

Проблем стало меньше

[Ars]

Ага жить стало лучше, жить стало веселее

[Adam Layne]

Скажите после их ухода стало лучше?

Лучше , на данный момент 0 онлайна.

С одной стороны вроде бы и не в тему, но!
Кто-нибудь когда-нибудь брал фит *улучшеная инициатива* ?

Видел в фильме "Геймеры 2 : Даркнесс райзинг"(вроде так) девушка создала воина и взяла этот фит. Когда играл в 2002-2004 годах, я тоже брал этот фит. Твой персонаж будет первым ходить, если инициативы больше. В бою контактников ты можешь наблюдать, когда чар с меньшим показателем инициативы отступает.

Как сегодня я понял, я тоже манч. Лут не падает. Удача отвернулась от меня, другие находят трофеи. Видно и на меня легло проклятие богов. Максимум в сутки я час мог побегать с мобами, да и то истреблял исключительно нежить. А вот теперь не пойму как мне теперь подзаработать хоть немного золота. На шарде иного источника дохода,как убийство мобов нет. Сегодня еще 500 золотых отдал новичку. Посмотрим сколько я протяну со своими 1000 золотых.

P.S. Против манчей и их качалова ничего не имею. Существует такая ситуация, когда манч приходит в город своим хайлевелом, начинает отыгрывать и провоцирует твоего лоулевельного чара, зная что при любом раскладе бамбухарей тебе надает.

[loinne]

Существует такая ситуация, когда манч приходит в город своим хайлевелом, начинает отыгрывать и провоцирует твоего лоулевельного чара, зная что при любом раскладе бамбухарей тебе надает.

И в лучшем случае попадает в тюрьму денечка на два

[Ars]

Мне вот искренне жалко Адама... паладин в Экзисвиле Бомж... который всем своим видом на паладина даже не смахивает *не в обиду* поношенные мятые латы, непонятного цвета плащ, третьего цвета шлем... ужос... И у него реально нет денег что бы себя привести в форму...

[loinne]

Паладин будет выглядеть как паладин даже с деревянным клинком и лохмотьях. Крутость шмота это не показатель ролевитости чара