Блеф |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Блеф |
Sep 25 2009, 13:23
Сообщение
#41
|
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 1,455 Регистрация: 3-January 08 Пользователь №: 1 |
2 Вирус: Естественно, "циферная" часть остаётся, но она служит описанием (оцифровкой) самого персонажа. А иначе это получается шизофрения какая-то.а как же бедные забаненные соркопалы? Ведь отыгрыш не определяется наборов скиллов, абилок, классом. Давайте будем играть все соркопалами, при этом изображая монахов, рейнджеров, клериков Основной вопрос как раз в том, что первично: мы просчитываем цифры, а потом пытаемся подогнать к этому отыгрыш или же цифры просто являются отражением характеристик того персонажа, которого мы придумали и отыгрываем? -------------------- Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
|
|
|
Sep 25 2009, 13:48
Сообщение
#42
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Тут спор о том, должен ли игрок уметь столько, сколько умеет его персонаж Особенно в ментально-социальном плане.
-------------------- |
|
|
Sep 25 2009, 14:23
Сообщение
#43
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 581 Регистрация: 31-August 09 Пользователь №: 306 |
Сет, возможности твоего персонажа ограничены всего двумя планками - твои возможности как игрока и права других игроков.
Будь честен с самим собой - если не можешь отыгрывать персонажа, то зачем его создавать? ради циферок? Ни ты, ни другие игроки фана от "выжатого" РП не получат. Красивый отыгрыш должен поощраться бонусной экспой, но влиять на механику игры он не должен и не должен нарушать правила. Еще раз напоминаю - здесь упор идет на отыгрыш, а не на броски дайсов. КРАСИВЫЙ отыгрыш - да, поощряется экспой. А просто отыгрыш здесь в лежит основе и он выше механики игры. Если хочешь убедиться в том что дайсы-не главное, я ради тебя создам барда, прокачаю его и буду к тебе со скиллом "убеждение" зашкаливающим за сорок подходить на улице, и словами "ты хочешь отдать мне все что у тебя есть" убеждать передать мне все деньги и весь шмот. Тебе понравиться?) -------------------- Рулбуки - источник всех бед и бездарного отыгрывания роли игроками! "Останемся гуманными, всех простим и будем спокойны, как Боги. Пусть они режут и оскверняют - мы будем спокойны, как Боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность." Братья Стругацкие:"Трудно быть Богом" Аккаунт на шарде: You are now |
|
|
Sep 25 2009, 14:27
Сообщение
#44
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 132 Регистрация: 22-September 09 Из: Винница Пользователь №: 326 |
Тема сворачивает немножко не туда
Естественно, "циферная" часть остаётся, но она служит описанием (оцифровкой) самого персонажа. А иначе это получается шизофрения какая-то. Основной вопрос как раз в том, что первично: мы просчитываем цифры, а потом пытаемся подогнать к этому отыгрыш или же цифры просто являются отражением характеристик того персонажа, которого мы придумали и отыгрываем? Тут спорить действительно не очем, каждый геренит персонажа и отыгрывает его так как считает нужным. Но что б отыгрышь не перерос в анархию (как хочу так и отыгрываю, не глядя на статы) нужно отыгрывать соответсвенно цифрам. Вернемся к блефу Как я говорил, я соглсен с тем, что если отыгрышь блеффа у другого Персонажа не ахти, и даже ниже, то это не очень приятно, но если челловек хочет поиграть вруном, неужели ему нужно от этого отказыватся? Или это нормально на любое вранье которе тебе говорят отвечать: "Ты плохо отыграл свою ложь, мой персонаж тебе не верит!" Качая блефф, я подразумеваю что мой персонаж тренеруется в разном виде обманов, то ли в бою финтовать, толи в беседе лгать. И даже если я сам красиво не смогу отыграть его лож и я знаю что я неумю лгать, я хочу быть уверным что там в друггом мире, мире фантазий и магии мои мечты сбудутся, и что я не сижу тут на стуле и кидаю кубки, незная какое слово подобрать, а я там, я стою перед "существом" и красиво (зависимости от броска кубика ) подберая слова вру, там я умею врать....и дргуие Персонажи, слышат именно то как карсиво врет мой Персонаж, а не мою "бессвязную речь" в реале, где я пытаюсь правельно подобрать слова... Цитата Если хочешь убедиться в том что дайсы-не главное, я ради тебя создам барда, прокачаю его и буду к тебе со скиллом "убеждение" зашкаливающим за сорок подходить на улице, и словами "ты хочешь отдать мне все что у тебя есть" убеждать передать мне все деньги и весь шмот. Тебе понравиться?) Неее, дипломатия между игроками не работет, я писал выше. Блефф в такой ситуации может прокатить, если ты например скажешь что ты умираешь и 50 золотых спасут тебе жизнь, а я при этом буду Лаувфул Гудом, и я (если ты прокинешь блефф) ДОЛЖЕН буду отыграть поведение ЛГ и отдать тебе 50 гп. Может мне это и не понравится, но в данном случае отыгрышь главное. И даже на такую нелепую лошь, я должен буду отыграть правельно, поотмучто в другом случае это будет не РП Сообщение отредактировал Set - Sep 25 2009, 14:47 -------------------- Все что я написал считается только моим, и не чьим то чужим, мнением. Если не указано другого, все что я написал считать моим ИМХО
Жизнь го**о, и люди в нем актеры Я был молод, глуп и пытался изменить мир к лучшему, но я повзрослел..... так одной сволочью стало больше Посмотри в зеркало, только этот челловек тебя понимает Gods of War I Call You, My Sword is by My side. I Seek the Life of Honor Free from all false Pride! |
|
|
Sep 25 2009, 14:55
Сообщение
#45
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 581 Регистрация: 31-August 09 Пользователь №: 306 |
Короче - флудом на форуме ты ничего не добьешься. Играй - и увидишь результат. Только учти что несколько раз обмануть одного и того же персонажа может быть проблематично, а всего за один проваленный блеф можно неслабо отгрести
Пообщайся с Мип-ном (или как там его склонять правильно? ) - у него уже есть опыт в золотолечении и просто сборе денег на домики для бездомных поросят -------------------- Рулбуки - источник всех бед и бездарного отыгрывания роли игроками! "Останемся гуманными, всех простим и будем спокойны, как Боги. Пусть они режут и оскверняют - мы будем спокойны, как Боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность." Братья Стругацкие:"Трудно быть Богом" Аккаунт на шарде: You are now |
|
|
Sep 25 2009, 15:09
Сообщение
#46
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 132 Регистрация: 22-September 09 Из: Винница Пользователь №: 326 |
Короче - флудом на форуме ты ничего не добьешься. Играй - и увидишь результат. Только учти что несколько раз обмануть одного и того же персонажа может быть проблематично, а всего за один проваленный блеф можно неслабо отгрести Пообщайся с Мип-ном (или как там его склонять правильно? ) - у него уже есть опыт в золотолечении и просто сборе денег на домики для бездомных поросят Да я в принцыпе Блефф пока что не качаю, нету в плнах обманывать кого либо....пока что . Но все равно, не посебе зная что это не принимается Мне легче себя самому ограничивать, но не знать что есть какойто предел . Ладно, может Блефф чеки и не понадобится, посмотримс. -------------------- Все что я написал считается только моим, и не чьим то чужим, мнением. Если не указано другого, все что я написал считать моим ИМХО
Жизнь го**о, и люди в нем актеры Я был молод, глуп и пытался изменить мир к лучшему, но я повзрослел..... так одной сволочью стало больше Посмотри в зеркало, только этот челловек тебя понимает Gods of War I Call You, My Sword is by My side. I Seek the Life of Honor Free from all false Pride! |
|
|
Sep 25 2009, 15:52
Сообщение
#47
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 132 Регистрация: 22-September 09 Из: Винница Пользователь №: 326 |
Почитал тут тему про убийство РС, там всплыли правила:
Цитата 1. Игроки обеих сторон должны достичь совместного согласия на само действие CvC, точное время его проведения, а также на возможные его исходы. 2. Каждый участник CvC должен в явном виде изъявить ДМам свою готовность сообщением в ДМ-канал, приватным сообщением на форуме или другим методом связи. 3. CvC с участием персонажей игроков, которые в явном виде не выразили своё согласие на это, возможно только при предварительном разрешении и под наблюдением ДМа. Выходит что поиграть СЕ ("Джеком Потрошителем" или маньяком из известного модуля "Клубок змей или в поисках Бьянки Гарпари") никак не получится? Сообщение отредактировал Set - Sep 25 2009, 15:53 -------------------- Все что я написал считается только моим, и не чьим то чужим, мнением. Если не указано другого, все что я написал считать моим ИМХО
Жизнь го**о, и люди в нем актеры Я был молод, глуп и пытался изменить мир к лучшему, но я повзрослел..... так одной сволочью стало больше Посмотри в зеркало, только этот челловек тебя понимает Gods of War I Call You, My Sword is by My side. I Seek the Life of Honor Free from all false Pride! |
|
|
Sep 25 2009, 16:06
Сообщение
#48
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Так же встает вопрос отыгрыша инты 18+ и прочих ментальных абилок. Кто не подобен Эйнштейну, не может играть визардами? Снова неразумно. В этом отношении я за приближенность к настолкам Не хочу ввязываться в спор. Но скажу. Знаниями персонажа ФР с интеллектом 25+ обладает, ученик 10-го класса средне образовательной школы, прочитавший сеттинг. Большинство игроков на шарде, переигрывают интелект и многие знания своего персонажа. Такие, как знания об атмосфере, кислороде, который нужен для горения, форумулу пороха и тп... -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Sep 25 2009, 16:06
Сообщение
#49
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Можно, но будь готов к последствиям для своего персонажа Это же полноценный фентезийный мир
-------------------- |
|
|
Sep 25 2009, 16:26
Сообщение
#50
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 132 Регистрация: 22-September 09 Из: Винница Пользователь №: 326 |
Не хочу ввязываться в спор. Но скажу. ..... Знаниями персонажа ФР с интеллектом 25+ обладает, ученик 10-го класса средне образовательной школы, прочитавший сеттинг. Большинство игроков на шарде, переигрывают интелект и многие знания своего персонажа. Такие, как знания об атмосфере, кислороде, который нужен для горения, форумулу пороха и тп... Не согласен. Знания сеттигна ФР это Knowledge history или local (это в DnD, в НвН такого нету, но все равно знание сеттинга не дает право "осознать" магические потоки и плести заклинания). Loinne имеент ввиду именно интеллект, а не "знания". Интеллект это способность Персонажа на аналетическое разбирательство ситуации. Пример: Остановилось войско у реки. Визард смотрит на войско и говорит. "Завтра на рассвете войско пойдет на север, для закупки провианта, после этого свернет на запад и вдоль "такойто" дороги пройдет около 8ми миль" Это пример того что Визрд проанализировал ~колличество челловек в армии и остатки провианта. По близрости есть небольшой городок потдерживающий эт армию, логично что онитуда направятся, потомучто больше некуда. От туда есть ровная дорога к городу к которому они идут, но она находится западнее поселения. А так как завтра будет дождь и телеги нагруженные провизией не смогут ехать по внедорожью, армии прийдется таки туда свернуть. Это пример аналитичекского мышления Персонажа. Игрок такому никогда не додумается сколько бы он сеттингов не перечитал (потому что, только ДМ знает куда пойдет армия и елси он не скажет Игроку то Игрок до этого не додумается только из за того что у него не достаточно инфы. об конкретной обстановке. Еще хуже будет если ДМ скажет: "У твоего Перса 25+ инты, отыгрывай!"). Так же, знания нашего мира не на 100% приемлимы в фэнтези мире, там другие законы фзики, там ведь есть магия и боги . Так что, такой инт так прото не отыграть -------------------- Все что я написал считается только моим, и не чьим то чужим, мнением. Если не указано другого, все что я написал считать моим ИМХО
Жизнь го**о, и люди в нем актеры Я был молод, глуп и пытался изменить мир к лучшему, но я повзрослел..... так одной сволочью стало больше Посмотри в зеркало, только этот челловек тебя понимает Gods of War I Call You, My Sword is by My side. I Seek the Life of Honor Free from all false Pride! |
|
|
Sep 25 2009, 16:45
Сообщение
#51
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Set, в твоем посте явно не хватает подписи "ИМХО".
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Sep 25 2009, 16:54
Сообщение
#52
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 199 Регистрация: 20-August 09 Пользователь №: 299 |
Цитата если ДМ скажет: "У твоего Перса 25+ инты, отыгрывай!"). Хороший ДМ должен вдобавок приложить более подробную информацию чем другим персонажам, на основе которой даже ребенок может вывести логические выводы. Если выводы не приходят в голову, ДМ должен подсказать чтонибудь - выступить в роли внутреннего голоса. Если взять пример с армией, то все топографические особенности должны придти от мастера, естествено в приват. |
|
|
Sep 25 2009, 17:05
Сообщение
#53
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 132 Регистрация: 22-September 09 Из: Винница Пользователь №: 326 |
Set, в твоем посте явно не хватает подписи "ИМХО". Да, я добавил себе в подпись . Все что я пишу это мое ИМХО, если не укзано другого. В принцыпе так же считаю и высказывания других. Цитата Хороший ДМ должен вдобавок приложить более подробную информацию чем другим персонажам, на основе которой даже ребенок может вывести логические выводы. Если выводы не приходят в голову, ДМ должен подсказать чтонибудь - выступить в роли внутреннего голоса. Если взять пример с армией, то все топографические особенности должны придти от мастера, естествено в приват. Да, так и должно быть. Я так и делаю, только если Игрок сам при этом интересуется. Эхх, а что с маньяком? Сообщение отредактировал Set - Sep 25 2009, 17:06 -------------------- Все что я написал считается только моим, и не чьим то чужим, мнением. Если не указано другого, все что я написал считать моим ИМХО
Жизнь го**о, и люди в нем актеры Я был молод, глуп и пытался изменить мир к лучшему, но я повзрослел..... так одной сволочью стало больше Посмотри в зеркало, только этот челловек тебя понимает Gods of War I Call You, My Sword is by My side. I Seek the Life of Honor Free from all false Pride! |
|
|
Sep 25 2009, 17:16
Сообщение
#54
|
|
Dungeon Master Группа: DM Сообщений: 1,498 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
Может ДМу создать свой блек джек и отыгрывать там шлюх в гордом одиночестве? Вы что люди, ДМ не будет такой хренью заниматься
-------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
Sep 25 2009, 18:17
Сообщение
#55
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Если это привнесет интерес в игру/квест/ивент/отыгрыш - будет.
-------------------- |
|
|
Sep 25 2009, 18:55
Сообщение
#56
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 199 Регистрация: 20-August 09 Пользователь №: 299 |
Знаете пришла одна мыль - все наши споры от непонимания что такое ролеплей - игра или искусство ?
Если это игра у нее должны быть четкие правила + некотрая импровизация Если это искусство - то это импровизация + немного правил. Осталось только решить - что же на шарде? |
|
|
Sep 26 2009, 03:11
Сообщение
#57
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Почитал тут тему про убийство РС, там всплыли правила: Выходит что поиграть СЕ ("Джеком Потрошителем" или маньяком из известного модуля "Клубок змей или в поисках Бьянки Гарпари") никак не получится? а как ты представляешь правила на этот счет? -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Sep 26 2009, 19:13
Сообщение
#58
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 80 Регистрация: 20-January 08 Из: Мурманск Пользователь №: 55 |
Выходит что поиграть СЕ ("Джеком Потрошителем" или маньяком из известного модуля "Клубок змей или в поисках Бьянки Гарпари") никак не получится? Можешь. Но тюряга с последующим судом и смертной казнью обеспечена. Прецеденты были. Сообщение отредактировал void main(void) - Sep 26 2009, 19:14 -------------------- Убивайте всех! Господь узнает своих...
Приписывается одному из легатов Папы Инокентия III |
|
|
Sep 26 2009, 22:40
Сообщение
#59
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 139 Регистрация: 15-January 08 Пользователь №: 39 |
Знаете пришла одна мыль - все наши споры от непонимания что такое ролеплей - игра или искусство ? Если это игра у нее должны быть четкие правила + некотрая импровизация Если это искусство - то это импровизация + немного правил. Осталось только решить - что же на шарде? D&D - игра. Ролеплей - его неотъемлимая составляющая. Все споры на этом форуме от банального незнания правил первого и святой уверенности в виртуозном владении вторым. Сообщение отредактировал kingguru - Sep 26 2009, 22:43 -------------------- rpgplanet came where it belongs to:
Baator |
|
|
Sep 26 2009, 23:06
Сообщение
#60
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
D&D - игра. Ролеплей - его неотъемлимая составляющая. Все споры на этом форуме от банального незнания правил первого и святой уверенности в виртуозном владении вторым. А не могли бы Вы дать разъяснение термину "ролеплей"..? Если не затруднит, конечно... -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24th September 2024 - 23:46 |