Вопросы по D&D |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по D&D |
Jul 16 2010, 00:57
Сообщение
#241
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 534 Регистрация: 10-July 09 Пользователь №: 272 |
Что вы шутов-то из себя строите, друг перед другом... Как дети малые, ей богу. Первое правило - на шарде ДМ всегда прав. Нравиться или нет, но это факт. Не согласен с чем-то идешь на форум и доказываешь свою точку зрения. Второе исходит из первого - ДМ может сослаться на источник в официальном издании, если игрок считает что Третье - если игрок не согласен с приведенным ДМом источниками, он может обратиться к администрации шарда. Четвертое - если администрация шарда не выявила факта "ДМского беспредела", а игрок по прежнему недоволен - дверь там. P.S. А подобным глумлением над рулбуками, и над теми, кто осведомлен в этом лучше вас - лишь демонстрация собственного невежества, лени и нежелания развиваться. Я что-то говорил о правилах и рулбуках? |
|
|
Jul 16 2010, 01:01
Сообщение
#242
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Я что-то говорил о правилах и рулбуках? Нет. А я что-то говорил о тебе? -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jul 16 2010, 09:36
Сообщение
#243
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Первое правило - на шарде ДМ всегда прав. Нравиться или нет, но это факт. Не согласен с чем-то идешь на форум и доказываешь свою точку зрения. В правилах этого пункта нет. По крайней мере в явном виде. P.S. А подобным глумлением над рулбуками, и над теми, кто осведомлен в этом лучше вас - лишь демонстрация собственного невежества, лени и нежелания развиваться. Вообще-то развивают книги по различным научным дисциплинам или по шахматам, например. Даже художественная литература, т.к. несет в себе чужой опыт. Но рулбуки - это средство убить ваше время, причем убить его без какой-либо пользы для человека. -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jul 16 2010, 09:46
Сообщение
#244
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
В правилах этого пункта нет. По крайней мере в явном виде. Так и знал, что ты за это зацепишься. Становишься предсказуемым Поправка - неписанное правило. Но рулбуки - это средство убить ваше время, причем убить его без какой-либо пользы для человека. Позволь поинтересоваться, на чем построены такие выводы? -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jul 16 2010, 10:52
Сообщение
#245
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Позволь поинтересоваться, на чем построены такие выводы? Хорошо, все в этом контексте: демонстрация собственного невежества, лени и нежелания развиваться. Я уже писал, что человек заходит в игру, чтобы удовольствие получать. Некоторые игры развивают, некоторые нет. Почему не развивают рулбуки? Да потому, что ты получаешь готовые ответы на вопросы. Прочел и знаешь все об устройстве дварфов или системе применения магии. Вместо того, чтобы напрягать мозг, сопоставлять факты, которые приходят к тебе через персонажа, ты используешь поданную на блюдце инфу. Получается цирк. Ты знаешь ответ на вопрос, но твой персонаж его все равно задает (а как же иначе, ведь тут выпадение из роли будет). В итоге ситуация получается наигранной и неискренней, вызывая у взаимодействующего с тобой игрока лишь унынье и неприязнь. Возьмите как пример отыгрыш любого любителя рулкбуков в ситуации, когда он непосредственно связан с тем, что описано в книге. Все что мне доводилось видеть в подобной ситуации - это сухой пересказ вычитанного, никаких переживаний, никакой личной реакции на повествование. Проводя аналогию с игрой: это подобно паладину, слепо зачитывающему кодекс, перед тем, как убить злодея, в то время как обыватель станет говорить обо всем, что он чувствует к неприятелю. Так что по вашему развивает: слепо следовать тому, что вычитал или находить свой путь? -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jul 16 2010, 11:48
Сообщение
#246
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Так что по вашему развивает: слепо следовать тому, что вычитал или находить свой путь? Это крайности Для начала стоит вспомнить что все рулбуки делятся на две части - корбуки и дополнения. Корбуки - это фундамент. То, из чего состоит игра. (В D&D это PHB, DMGuide и Монстрятник. В ФР - FRCS и Player Guide to Faerun и снова Монстрятник) Правила в этих книгах статичный и спорить с ними - значит пытаться подстроить их под себя, а это уже будет другая игра. Кроме того, не каждый может согласится с твоими модификациями, из-за этого играть вместе будет проблематично. Вывод - либо соглашаешься с тем что написано в корбуках, либо подгоняешь правила под себя и ищешь единомышленников для игры. Дополнения - это не самостоятельная книга правил. Подобной книгой, авторы, обычно пытаются расширить горизонты отдельно взятой темы из корбука, пытаясь дать о ней больше информации. В любой такой книге в первый строках ты найдешь нечто подобное: "Не стоит воспринимать эту книгу как последнюю инстанцию в данном аспекте, она создана с целью дать возможность игроку лучше понять затронутую тему". Никто не забирает у тебя права выходить далеко за рамки этих описаний если они не вступают в конфликт с уже существующей информацией. Вот взять, к примеру, сеттинг Кхаз'алГара. (ты знаешь где взять ) 50% информации о жизни этого города я брал из головы опираясь на информацию о дварфах из различных дополнений, но при этом делал все, чтобы не вступать в противоречия с ними. В общем, самое главное не бросаться в крайности и правильно понимать цель подобных изданий. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jul 16 2010, 12:04
Сообщение
#247
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Это крайности Для начала стоит вспомнить что все рулбуки делятся на две части - корбуки и дополнения. Корбуки - это фундамент. То, из чего состоит игра. (В D&D это PHB, DMGuide и Монстрятник. В ФР - FRCS и Player Guide to Faerun и снова Монстрятник) Правила в этих книгах статичный и спорить с ними - значит пытаться подстроить их под себя, а это уже будет другая игра. Кроме того, не каждый может согласится с твоими модификациями, из-за этого играть вместе будет проблематично. Вывод - либо соглашаешься с тем что написано в корбуках, либо подгоняешь правила под себя и ищешь единомышленников для игры. Дополнения - это не самостоятельная книга правил. Подобной книгой, авторы, обычно пытаются расширить горизонты отдельно взятой темы из корбука, пытаясь дать о ней больше информации. В любой такой книге в первый строках ты найдешь нечто подобное: "Не стоит воспринимать эту книгу как последнюю инстанцию в данном аспекте, она создана с целью дать возможность игроку лучше понять затронутую тему". Никто не забирает у тебя права выходить далеко за рамки этих описаний если они не вступают в конфликт с уже существующей информацией. Вот взять, к примеру, сеттинг Кхаз'алГара. (ты знаешь где взять ) 50% информации о жизни этого города я брал из головы опираясь на информацию о дварфах из различных дополнений, но при этом делал все, чтобы не вступать в противоречия с ними. В общем, самое главное не бросаться в крайности и правильно понимать цель подобных изданий. Ты все правильно написал, но давай не будем забывать, что игрок и разработчик - это разные люди и то, что необходимо знать одному, вовсе не обязательно знать другому. Если шард сделан по жесткой системе, взятой из рулбуков, игрок ее "под себя" не сдвинет. Сообщение отредактировал Slaad - Jul 16 2010, 12:05 -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jul 16 2010, 12:18
Сообщение
#248
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
сложная тема.
-------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jul 16 2010, 12:25
Сообщение
#249
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 319 Регистрация: 10-January 08 Из: Россия, г.Мурманск (Заполярный круг) Пользователь №: 24 |
Самое смешное, что Вирь уже раз 5 выкладывал инфу о том, в какой последовательности идут рулбуки и пр. "источники" для обоснования отыгрыша и правил на шарде.
Цитата P.S. А подобным глумлением над рулбуками, и над теми, кто осведомлен в этом лучше вас - лишь демонстрация собственного невежества, лени и нежелания развиваться. Надеюсь это не ко мне, т.к. что-то, а в глумлении над рулбуками я замечен не был. -------------------- Любой ДМ - сволочь, а приключенцы - стадо БАРАНОВ! ;)
"Советую призвать немного мозгов и разделить между группой" (с) loinne "Бред. Как-будто небыло никогда качков ролевиков. И как-будто качкам и ролевикам никогда не надоедало свое основное ремесло, будь то кач или отыгрышь и они не изменяли своим принципам=) Да и еще... мне вот помнились игроки такие, которые и качались лучше всех и отыгрывали на порядок выше тех кому интересен был только отыгрышь персонажа." (с) Kim - Согласен полностью. Я манч, в котором, как в любом человеке живет ребенок, живет ролевик Человек единственное живое существо на планете, которое не знает, что главная цель в жизни - это полностью насладиться ею |
|
|
Jul 16 2010, 12:37
Сообщение
#250
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Цитата Если шард сделан по жесткой системе, взятой из рулбуков, игрок ее "под себя" не сдвинет. Мне кажется ты все усложняешь. На деле все обстоит гораздо проще - поступай как хочешь лишь бы это не противоречило уже существующим правилам/принципам/понятиям. Посмотри на сеттинг Экзиса. На карте ФР нет архипелага Сияющих Островов, но это не помешало влепить его в Неизведанном Море во время написания сеттинга. И никаких противоречий. Негде не сказано что там нет островов. Теперь попробуем представить, что разработчики сеттинга Экзиса не читали рулбуки, и случайно влепили архипелаг вместо острова... скажем Лантан, от куда бы тогда брались гномы-механики? Пример разумеется грубый. Просто нужно понимать, что подобные издания не дебилы пишут и именно они делают выдуманный мир полным и богатым на разные "краски". -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jul 16 2010, 12:57
Сообщение
#251
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Вообще пост димаса напомнил интересную вещь про наши "законы"..
Вообщем в любом законе есть лазейки, обходы, непрописки , многое можно вывернуть и при "жестких" правилах рулбука . Рулбукокуры велики, но Сообщение отредактировал PaiNt - Jul 16 2010, 12:57 -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jul 16 2010, 13:01
Сообщение
#252
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Цитата Посмотри на сеттинг Экзиса. На карте ФР нет архипелага Сияющих Островов, но это не помешало влепить его в Неизведанном Море во время написания сеттинга. И никаких противоречий. Негде не сказано что там нет островов. Теперь попробуем представить, что разработчики сеттинга Экзиса не читали рулбуки, и случайно влепили архипелаг вместо острова... скажем Лантан, от куда бы тогда брались гномы-механики? Пример разумеется грубый. Просто нужно понимать, что подобные издания не дебилы пишут и именно они делают выдуманный мир полным и богатым на разные "краски". Так я об этом и написал. Разработчики пускай читают рулбуки, как-никак продукт производят, качество которого можно оценить. Игроки же - лишь потребители и чем меньше требуется от потребителя вкладывать (сил, личного времени, $), тем приятнее для него процесс игры. Поймите, я на все это смотрю с позиции незапаренного игрока-новичка, посмотрев на труд разработчиков, он мб скажет "круто!", но ему по большому счету пох как-то че создавалось и кто сколько рулбуков прочел, ему фан подавай и чем больше он его получит, тем ярче будут впечатления о шарде. З.Ы. А вообще что-то у меня в привычку вошло, повсеместно свое мнение на этом форуме высказывать. Чем больше букв, тем поверхностнее смысл... Сообщение отредактировал Slaad - Jul 16 2010, 13:02 -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jul 16 2010, 13:05
Сообщение
#253
|
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 1,455 Регистрация: 3-January 08 Пользователь №: 1 |
Так я об этом и написал. Разработчики пускай читают рулбуки, как-никак продукт производят, качество которого можно оценить. Игроки же - лишь потребители и чем меньше требуется от потребителя вкладывать (сил, личного времени, $), тем приятнее для него процесс игры. Поймите, я на все это смотрю с позиции незапаренного игрока-новичка, посмотрев на труд разработчиков, он мб скажет "круто!", но ему по большому счету пох как-то че создавалось и кто сколько рулбуков прочел, ему фан подавай и чем больше он его получит, тем ярче будут впечатления о шарде. Не вникая в игровой мир, можно получать удовольствие только от рубки мобов и трёпа в пати-канал.
З.Ы. А вообще что-то у меня в привычку вошло, повсеместно свое мнение на этом форуме высказывать. Чем больше букв, тем поверхностнее смысл... -------------------- Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
|
|
|
Jul 16 2010, 13:09
Сообщение
#254
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Не вникая в игровой мир, можно получать удовольствие только от рубки мобов и трёпа в пати-канал. Нет, можно получать удовольствие познавая его в игре. -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jul 16 2010, 13:28
Сообщение
#255
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Нет, можно получать удовольствие познавая его в игре. Никто не сделает за тебя персонажа так, чтобы он сочетался с миром. А для этого нужен определенный пакет знаний. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jul 16 2010, 14:13
Сообщение
#256
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Чтобы сделать несамостоятельного дворянского сыночка пакет знаний не нужен
Тоже, кстати, крайности. Если учесть, что на шардах играют люди так или иначе знакомые с игрой, то совсем незнакомых с сеттингом нет. -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jul 16 2010, 14:58
Сообщение
#257
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 199 Регистрация: 20-August 09 Пользователь №: 299 |
некоторая многочисленная часть американцев не знает где находится Иран, в котором ведут бой их войска.
треть россиян думает что солнце вращается вокруг земли . О каких чтениях руллбуков тут приходится говорить ? Мы сами не знаем или заблуждаемся во многом - но это не мешает нам жить - почему же непрочтение руллбуков должно мешать игре ? |
|
|
Jul 16 2010, 15:04
Сообщение
#258
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Слава богу, на шарде у нас играют не американцы, и не та треть россиян. Будем считать, что среднестатистический ролевик умнее и образованнее среднестатистического представителя народа.
Цитата Вообщем в любом законе есть лазейки, обходы, непрописки , многое можно вывернуть и при "жестких" правилах рулбука . А можно, а можно! А можно достать поиском лазеек ДМа и получить от ворот поворот или плохое отношение к себе. Намек понят? Сообщение отредактировал loinne - Jul 16 2010, 15:07 -------------------- |
|
|
Jul 16 2010, 15:09
Сообщение
#259
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 199 Регистрация: 20-August 09 Пользователь №: 299 |
Ы! Ага!
|
|
|
Jul 16 2010, 15:25
Сообщение
#260
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
некоторая многочисленная часть американцев не знает где находится Иран, в котором ведут бой их войска. треть россиян думает что солнце вращается вокруг земли . О каких чтениях руллбуков тут приходится говорить ? Мы сами не знаем или заблуждаемся во многом - но это не мешает нам жить - почему же непрочтение руллбуков должно мешать игре ? Мне вот тоже хочется донести эту позицию. Не все занимаются созиданием. Слава богу, на шарде у нас играют не американцы, и не та треть россиян. Будем считать, что среднестатистический ролевик умнее и образованнее среднестатистического представителя народа. И смотреть ролевикам на окружающих, как на плебеев? Не так давно читал чем отличается интеллектуал от сноба. Так вот первый открыт для всех, не ставя себя выше других, он найдет и тему для разговора с каждым. А сноб как раз, считает себя принадлежащим какой-то исключительной группе людей, пренебрегая мнением неинтересных для него "чужаков". -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8th May 2024 - 09:23 |