Версия для печати темы

Автор: validall Oct 17 2011, 09:52

Я так понял что в ролевой модели принятой на шарде, склонности персонажа имеют давлеющую власть над его поступками. То есть отступления от характера не допускаются и считаются ересью.
Хорошо, но если так, то добрый персонаж вовсе не обязан лечить всех подряд, если только это не предписано ему его должностью (но и тогда, это если он хаотик - то может избегать выполнения долга), этически добрый человек проявляет милосердие к врагу не просто потому что он добрый, а в надежде что его помощь может что-то изменить в злом персонаже. Тут же получается подобное милосердие просто бессмысленно, все равно что отпускать из-под стражи маньяка-педофила, авось его убъет кто нибудь другой, а не я - такой добрый и пушистый. Лечить всех подряд будет скорее нейтральный персонаж, которого не тревожат разборки между добром и злом, криминалом и законом.

Автор: Tuclop Oct 17 2011, 11:28

Никакой особенной "ролевой модели" на этом шарде не принято.
Мировоззрения на этом шарде определяются правилами DnD.

Автор: Dimas Oct 17 2011, 11:36

Ролевой модели

Автор: validall Oct 17 2011, 11:45

Странно, из разговора со старожилами у меня сложилось мнение, что отступление от алигмента тут невозможно - взял роль и играй ее до упора. Каких-то других мотиваций кроме врожденных свойств и квенты - нет и не может быть. Я что-то упустил? Я честно говоря в редакциях не силен, но своими глазами видел в оригиналке что определенные действия меняют характер персонажа, то есть игрок ирает персонажа, тут - персонаж играет игрока скорее.

Автор: Dimas Oct 17 2011, 11:57

Мотивации должны предшествовать действиям... У тебя же, как мне показалось, все происходит наоборот - сперва творим персонажем какую-то хрень, а потом придумываем ей липовое объяснение.

Автор: validall Oct 17 2011, 12:08

То что мотивы тру нейтрального друида тебе недоступны - это еще не значит что они липовые или отсутствуют. Во первых, поддержание баланса сил - первоочередная цель друида. Я прекрасно вижу что ваш мир погряз в порядке - практически тоталитаризм. Поэтому внести хаос и напомнить людишкам о том что нельзя все просчитать заранее - моя первоочередная задача. Далее - поскольку я друид и собираюсь так или иначе осуществлять экологический баланс в этом мире - мне просто необходим боевой опыт. Что за друид, который не может на подведомственной территории ходить не озираясь и должен шарахаться от каждого куста? Друид - хозяин леса и точка, и если этого положения он не смог достич, то как минимум он должен к этому стремиться. Если у вас какие то другие мнения на этот счет, я с удовольствием выслушаю.

Автор: Arroi Oct 17 2011, 12:19

Автор: Dimas Oct 17 2011, 12:22

У меня истерика.

Автор: Bran Oct 17 2011, 13:06

Это только начало

Автор: Roza Oct 17 2011, 13:06

А какого баатезу твой ТН друид вообще в городе ошивается,а не лесом занят?
Дела городские его вообще никаким боком не должны волновать.

Автор: validall Oct 17 2011, 13:14

Хламу городскому место в городе. турьё поганое, всякой хрени понаоставляют в лесу уже тонны мусора перетаскал вашим старьевщикам - а его все не убывает. Вот вырасту большим и страшным, поставлю перед каждым лесом турникет и буду проверять кто чего туда несет и чего выносит, а то повадились дрова рубить, дичь стрелять бутылки разбрасывать...

Автор: Bran Oct 17 2011, 13:16

lol чувак ты серьезно?

Автор: Dimas Oct 17 2011, 13:19

http://www.youtube.com/watch?v=RxxTQRGv4V8

Автор: validall Oct 17 2011, 13:25

война план покажет - насчет турникетов я конечно погорячился, но вообще-то с лешими шутки обычно не проходят, это они затролят кого хочешь. Я уже себе присмотрел одно место какие там деревья! ууу, если из игры не выкинут - там обоснуюсь и полюбому за проход через это место буду ништяки требовать.

Автор: Анна'Калесса Oct 17 2011, 13:28

*сделала серурьёзнэйшэй вид*



Ну ведь с друидом дело имеем, а они ведь какие эти лешие - за порядком да балансом в природе следят. Если где-то убыло, значит где-то прибавилось, вот вам и нарушение шаткого равновесия. А посему как в книгах умных пишут, предсказать поведение друида легко, если охотники охотятся на расплодившихся волков, то друид будет на стороне охотников, а как волков станет мало, то друид будет на стороне волков, охотящихся за охотниками.
Но это только описание, ибо друидов, кланов и предпочтений великое множество (от лесных до городских и от жизни к смерти, а ещё есть всякие шифтеры-отступники).

А тут видим стандартный подход: Злобный друид инсценировал смерть большого числа кобольтов в Сумрачном лесу, гоблинов возле ферм в Потоках и ящеро-людей с юань-ти на Болотах, и нагло обвинив в этом противных людишек, теперь пакостит в деревне дабы уровнять "шаткое равновесие Природы".

Автор: validall Oct 17 2011, 13:39

какую такую смерть - большая часть их отлежалась и снова продолжает свое грязное дело, ты давно там была? - если бы они все умерли их бы сейчас было гораздо меньше. если ты живешь в лесу и нападаешь на местного друида который тебя не трогал - повинен смерти.

Автор: Roza Oct 17 2011, 14:13

*подкрадывается сзади к валидолу, держа на готове смирительную рубашку*

Автор: validall Oct 17 2011, 14:24

Воры на службе карательной психиатрии, похоже тут и воры лавфульные... аааа, спасите!!! *с криками исчезает в тумане*

Автор: Tuclop Oct 17 2011, 17:01

Мировоззрение персонажа при его создании выбирается (в идеале), в зависимости от предыстории этого персонажа.
В последствии игры (жизни) этого персонажа на шарде его алигмент естественно может измениться.
Поступать против своих табу можно, но на это должны быть веские причины.
Именно этим и объясняется наличие бывших паладинов, монахов, друидов и т.д.
Большинство (если не все) существ в мире ФР имеют планарную принадлежность, которая во многом и определяет их характер.
Поэтому, что бы переломить алигмент (особенно по диаметральным осям), нужна мотивации действительно грандиозная.

Автор: validall Oct 18 2011, 08:10

Хорошо, является ли веской причиной для порядочного доброго стража стать хаотично нейтральным, если его уволили со службы скажем за опоздание "по независящим" и у него нет легального способа заработать? - это достаточно веская причина? или нужно придумывать мегастрадания и разыгрывать вселенское горе?

Автор: Set Oct 18 2011, 09:47

Нет, ты сам определяешь насколько "важное" данное событие для твоего Игрока, делаешь выводы для себя и отыгрываешь его дальнейшее поведение.
ДМ смотрит на поведение и основываясь на примерах алайментов в рул-буках и логики Сэтинга, может сдвинуть мировозрение Персонажа. Так как само понятие добро-зло сугубо индивидально, а в правилах описано не очень чётко, то последнее слово за (по мере важности):
1. Сэттингом.
2. ДМ'ом.
3. Игроком.
Например перед тобой лежит хищное животное без ног, оно все еще живое. Ты понимаешь, что оно не сможет дальше нормально жить и просто напросто умрет с голоду. Ты можешь убить животное прямо сейчас, избавив его тем самым от страданий, а можешь оставить его жить, так как не тебе вершить чужие судьбы. Два варианта решения данной проблемы, и оба могут тебя сдвинуть как в Ивела, так и в Гуда.
(Напомню, что это "пример" не однозначности понимания действий другого Персонажа, не нужно описывать, что бы мог сделать Твой персонаж, или предлагать какие то еще варианты решения данной ситуации... и т.п. =) )

И вообще.... полазь тут по форуму, тут уже было СТОЛЬКО споров по поводу алайментов, поведений, Палладинов и т.д..... думаю, почитав те темы, ты поймешь к чему приведет и эта тема, если она продолжится =)

Автор: validall Oct 18 2011, 10:06

Значит, если я правильно понял, первоначально требуется отыграть сдвиг, потом если его утвердили уже можно вести себя в соответствии с новыми установками.

Автор: Dimas Oct 18 2011, 12:39

validall, знаешь в чем твоя проблема? Ты, как и любой другой любитель жанра CRPG не сталкивающийся ранее с отыгрыванием роли своего персонажа, пытаешься все просчитать. Продумать наперед все свои действия. Вывести определенные схемы и алгоритмы. В той игре, которую ты пытаешься освоить это попросту не нужно, так как не работает. Здесь работает лишь: Логика, Смекалка, Воображение (не фантазия! - она мешает) и знания особенностей мира в котором прибывает твой персонаж.

Автор: Tuclop Oct 18 2011, 12:47

Если прибавить к этому еще голодающего ребенка и кредит у мэра на лошадку, то вполне нормальная причина.
Но только если этот охранник файтер. Если этот охранник паладин там, или монах (что вряд ли конечно), то эта причина конечно ничтожна, так как у них упорядоченность вшита в костный мозг.

Автор: QSapphire Oct 18 2011, 14:34

Играй глупым орком и все дела, думать много не приходится :3 я помню играл Фамилиара мага кот оборотнь, когда мага убили, сошел с ума, но мя пожалели и приютила какая-то магичка... бла бла дальше уже не помню, в общем я только мяфкал и движениями показывал, что надо, но вообще я любитель дворфами играть :3