IPB
Username:
Password:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Персонаж и игрок, Причина конфликта
Kavin
post Jan 9 2008, 08:21
Сообщение #1


Унтер-флудер
****

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 314
Регистрация: 3-January 08
Из: Казахстан, Астана
Пользователь №: 3



Автор: корректор, nnalara@mail.ru

Мнения изложенные мною далее основываются на 8 летнем опыте Ролевых Игр, их вождения и непосредственно Игры. Я не настаиваю на том что изложенное мной отношение является единственно правильным. Но я выражаю здесь свое мнение по поводу приемлемого мною отношения к Игре. Я пишу об Игроках, склонных вживаться в персонажа и Играть. Об остальных я здесь умалчиваю.

Персонаж и Игрок

Отношения между Игроком и Персонажем это самая сложная, нервная и зачастую тяжелая часть Игры. Именно эти отношения являются причиной прекращения Игр и отказа от Персонажей у многих Игроков, а для некоторых Игроков являются, наоборот, целью Игры.
Для начала попробуем рассмотреть причины сложности подобных отношений.
Игрок и Персонаж это всегда, без исключения, разные люди, имеющие разное прошлое, находящиеся в различных ситуациях и имеющие, соответственно, разный характер. Про различие в прошлом и ситуации помнят все, это одна из целей любой Ролевой Игры – «сменить обстановку», но про характер зачастую Игроки забывают и пытаются на Персонажа накладывать свои сопереживания Персонажу, выдавая их за чувства Персонажа. Здесь и возникает первый конфликт.
Персонаж, имея свою, продиктованную его ситуацией и историей логику поведения, не приемлет поведение навязанное Игроком – совершенно другим человеком. Поначалу этот конфликт не заметен, но со временем получается ситуация при которой «Персонаж потерян», то есть, Персонаж перестает быть целостной личностью, сложившейся поэтапно и развившейся в соответствии с событиями, а из за нелогичного, не свойственного Персонажу поведения, свойственного Игроку и навязанного им, превращается в марионетку. Со стороны это часто выглядит как психическое отклонение Персонажа.
Персонаж становится марионеткой и теряет характер. Взаимодействия с ним становятся неинтересны и сложны, так как Игрокам приходится ориентироваться в взаимодействиях с этим Персонажем на поведение и мотивы ведущего его Игрока, а не на самого Персонажа, что нарушает атмосферу и ход Игры.
Одним из сложных факторов в сохранении Персонажа является «неигровая информация». На форумных Играх она зачастую бывает открыта для Игроков. То, что знает Игрок, но не знает Персонаж, сразу толкает Игрока принять решение за Персонажа, избежать совершения им ошибки или принятия им самостоятельного решения, которое может розниться с тем, что по своему характеру приемлет Игрок, вынуждает изменить отношение к ситуации или другому Персонажу. Подобный шаг, будучи сделан, ломает логику событий и снова превращает Персонажа в марионетку, делая его неестественным и отдаляя от реалистичности внутреигровой жизни.
Самый тяжелый, и с моей точки зрения непоправимый случай, это смешение жизни и Игры. Ситуация при которой Игрок чувствует обиженным лично себя, если обидели его Персонажа, причем обиженным не за Персонажа, а лично, и не на Персонажа, а на другого Игрока.
Игроки, склонные смешивать подобным образом жизнь и Игру, как правило, не получают удовольствия от Игры, когда у Персонажа неудачи и когда Персонаж кому-то проигрывает; принимая это на свой счет, относясь хорошо/плохо к другому Персонажу, они соответственно начинают относиться хорошо/плохо к ведущему этого Персонажа Игроку, ну и, в итоге, подобный Игрок, как правило, бросает Игру с убеждением что его не поняли и обидели.
Игрок – актер и режиссер в одном лице, имеющий вместо сценария только продуманный характер созданного им Персонажа. Личность Персонажа определяет развитие его Игры, от характера Персонажа зависят его поступки. А вживаясь в своего Персонажа, Игрок получает возможность побыть другим человеком с иными мотивами, мнениями и убеждениями, нежели он сам. Это и есть суть Ролевой Игры. Замещение же Персонажа собой и своими амбициями и мнениями превращает Ролевую Игру в «дочки-матери».

Взято отсюда:
http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=v...&artid=2408


--------------------
"Соображалка - страшное оружие, кроме случаев когда тебя убивают быстрее чем ты печатаешь" © Razor25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Jun 11 2009, 06:44
Сообщение #2


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,490
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Написано очень чотко. Иногда мне кажется, что мой персонаж мог бы поступить более хитро или мудро, но я стараюсь плыть по выбранному мной однажды течению. Не всегда удается правда, потому как есть некая привязанность к своему персонажу и начинаешь переживать за него smile.gif


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaad
post Jun 11 2009, 09:58
Сообщение #3


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,251
Регистрация: 5-June 09
Пользователь №: 245



Иногда замечаю, что от имени персонажа говорит игрок, но раз замечаю, то и бороться могу smile.gif


--------------------
Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5

Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II
Go to the top of the page
 
+Quote Post
loinne
post Jun 11 2009, 14:29
Сообщение #4


Retarded Game Master
******

Группа: Members
Сообщений: 2,452
Регистрация: 2-May 08
Пользователь №: 77



Вчера во время ивента с Даррэоном прозвучала фраза, что в ситуации кого оставить в клетке личу, решает игрок, а не персонаж. Гм.


--------------------
I'M BACK!


Для новичков: новые фиты и их описание

Скиллы, что они делают и как их использовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slaad
post Jun 11 2009, 14:33
Сообщение #5


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,251
Регистрация: 5-June 09
Пользователь №: 245



Да, это как раз тот пример. Думал, что для оставшегося уготовлена перманентная смерть, а вышло немного не так... Но париться над этим не собираюсь, т.к. у вас отношение серьезней, чем у меня, мне бы было проще потерю персонажа пережить.


--------------------
Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5

Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Jun 11 2009, 14:39
Сообщение #6


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,449
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



Цитата(loinne @ Jun 11 2009, 15:29) *
Вчера во время ивента с Даррэоном прозвучала фраза, что в ситуации кого оставить в клетке личу, решает игрок, а не персонаж. Гм.
В некоторых вопросах (при радикальном изменении персонажа или возможности пермасмерти) бывает нужно согласие игрока, т.к. иначе получается, что его вынуждают что-то определённое отыгрывать.


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JuNioR
post Jun 17 2009, 08:37
Сообщение #7


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 103
Регистрация: 9-June 09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 248



Цитата(Kavin @ Jan 9 2008, 11:21) *
Одним из сложных факторов в сохранении Персонажа является «неигровая информация». На форумных Играх она зачастую бывает открыта для Игроков. То, что знает Игрок, но не знает Персонаж, сразу толкает Игрока принять решение за Персонажа, избежать совершения им ошибки или принятия им самостоятельного решения, которое может розниться с тем, что по своему характеру приемлет Игрок, вынуждает изменить отношение к ситуации или другому Персонажу. Подобный шаг, будучи сделан, ломает логику событий и снова превращает Персонажа в марионетку, делая его неестественным и отдаляя от реалистичности внутреигровой жизни.


ктото понится говорил что видно же что лвл большой что лезли то на ражон. я надеюсь больше не повторятся )


--------------------
Хнычет, сидит под столом, убивает пыль © loinne
флудер пообещал не флудить © Roza
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post Mar 21 2013, 07:07
Сообщение #8


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,847
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Ноктюрн, что ты думаешь о приведенной Кевином статье?


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nocturnanacht
post Mar 21 2013, 08:32
Сообщение #9


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,105
Регистрация: 9-September 10
Пользователь №: 509



Наконец-то я ее прочитал.
Ага, статья очень полезна для людей, которые страдают проблемой "игрок/персонаж"! *нагло*

Сообщение отредактировал nocturnanacht - Mar 21 2013, 08:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post Mar 21 2013, 09:40
Сообщение #10


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,847
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Цитата(nocturnanacht @ Mar 21 2013, 15:32) *
Наконец-то я ее прочитал.
Ага, статья очень полезна для людей, которые страдают проблемой "игрок/персонаж"! *нагло*

Скупо как-то sad.gif..

Цитата
Наконец-то я ее прочитал.


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nocturnanacht
post Mar 21 2013, 09:46
Сообщение #11


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,105
Регистрация: 9-September 10
Пользователь №: 509



Ничего я про нее не думаю, Пэйнт. Что я должен думать о статье, где описываются чужие проблемы? И вообще, я имею несчастное свойство забывать прочитанное уже минут через десять.

Запомни, чудовище! Пока ты занимаешься анализом чужой игры, все остальные в это время - играют!

Сообщение отредактировал nocturnanacht - Mar 21 2013, 09:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RStip
post Mar 21 2013, 10:42
Сообщение #12


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 709
Регистрация: 30-October 09
Из: Южное побережье
Пользователь №: 344



Пейнт отрабатывает новый форумный статус)


--------------------
акк RagessER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nocturnanacht
post Mar 21 2013, 10:48
Сообщение #13


Убер-флудер
******

Группа: Members
Сообщений: 1,105
Регистрация: 9-September 10
Пользователь №: 509



Цитата
Тролль

Ой. Только что заметил Оо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Mar 21 2013, 10:52
Сообщение #14


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,490
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Пейнт просто очень хочет играть, но гмт +10 не позволяет, поэтому Пейнт играет на форуме.


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post Mar 21 2013, 14:32
Сообщение #15


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,847
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Цитата(Swogu @ Mar 21 2013, 17:52) *
Пейнт просто очень хочет играть, но гмт +10 не позволяет, поэтому Пейнт играет на форуме.

Видимо это верно sad.gif..


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16th December 2018 - 09:05
2002-2008 © “Axistown.ru” by Axistown Developers Team
Skin designed by Headshot at SolutionDesigns.net