Версия для печати темы

Автор: CyMKuH Feb 27 2010, 16:33

Господа! Дамы! Нежить!

Будьте любезны кинуть ссылку на полный список изменений в игровой механике!
Я так понимаю, старый форум Экзиса канул в Лету вместе со всей копившейся годами информацией. Так можно ли уведомить игроков о таящихся подлянках?
Я понимаю, что это РП-шард и нытье по поводу кача и всевозможных имбо не одобряется, но тем не менее!

Примеры:
Молодой начинающий кастер совершенно ВНЕЗАПНО сталкивается со спасбросками по реакции при Шквале Ракет Исаака, что кардинально меняет сферу применения заклинания. Об этом случайно уведомлено в http://forum.axistown.ru/index.php?showtopic=122&view=findpost&p=3024, и на этом спасибо.
Клирики ВНЕЗАПНО обнаруживают наличие спасбросков в заклинаниях Harm и Word of Faith, что, опять же, несет немало сюрпризов.
Урезана длительность заклинания Great Magic Weapon, при этом оставлена длительность Magic Armor и, ИМХО, одного из самых крутых заклинаний жреца Darkfire.
И, наконец, кардинально критичный для моего вора фикс - HiPS перемещен с 1го уровня Танцора Теней на 10ый, о чем мне спешит с особым сарказмом сообщить каждый знающий, в т.ч. ДМ, после того, как я взял этот самый 1ый уровень. А нельзя ли было об этом сообщить заранее? Теперь персонаж совершенно неконкурентоспособен - унылый вор и никудышный рейнджер ближнего боя. И какой из него к чертям шпион Калимшана?!

Я бы попросил ребилд (сброс уровня чара до 1го с последующим возвратом экспы, возм. частичным), но интуиция подсказывает, что никто мне его не даст. Печаль.
При создании другого персонажа хотелось бы обойтись без сюрпризов.

Автор: Hank von Totenkopf Feb 27 2010, 16:48

А об этом написано в описании класса между прочим Так что просчет это твой.

Автор: Rakot Feb 27 2010, 16:48

Я вот узнал с чем связаны некоторые фиксы...Но опять же это были сюрпризы... Как бы хотелось увидеть что то типа"Изменения классов, заклинаний"

Автор: Hank von Totenkopf Feb 27 2010, 16:49

Так вот занимайтесь по-тихоньку =) Сумкин уже начал это дело.

Автор: Slaad Feb 27 2010, 16:50

Мог бы в соседнюю тему про мотивацию с выбором класса написать

Самый простой метод не гробить персонажа - делать чистого, без всяких мультиклассовых замутов.

Автор: Ренвар Feb 27 2010, 16:50

Вы не понимаете сути этого шарда. Игра здесь - это не кач с элементами ролеплея. На моём предыдущем реалме пвп-быдло успешно отправлялось в перманентные баны плюс временный бан по IP, и нужно было проявить немалую фантазию, чтобы сосуществовать с ролевиками, одновременно зачищая инсты. Жаль, что здешние правила позволяют играть разным...не стоит договаривать.
>Печаль.
Который раз вижу это словечко. Это какой-то форсед-мем с тиреча или с заброшенных казахских имиджборд?

Автор: PaiNt Feb 27 2010, 16:53

вообще если быть внимательным при выборе уровня то можно прочитать подправленое описание класса Танцор Теней
Согласен с тобойв том что - давно пора вынести в отдельную тему изменения связанные с механикой

З.Ы. А клиры со своей имплозией задолбали

Автор: CyMKuH Feb 27 2010, 16:53

Создал нового чара на Экзисе, посмотрел описание Танцора. Не написано, описание стандартное. Скрыться на виду - на 1ом уровне.
З.Ы. Когда уже берешь 1ый уровень Танцора, появляется фит Hide in Shadows, и вот уже там написано, что HiPS меня ждет на десятом. WTF?!

Автор: Swogu Feb 27 2010, 17:30

Увидишь ДМа в игре - попроси его о релевеле, тебе помогут. А делать пост о всех изменениях в механике никто не будет. Простите, но это дерьмо слишком старое, чтобы его ворошить. Лучше спроси у тех, кто уже играет, они подскажут.

Автор: Prevail Feb 27 2010, 17:41

Манчи негодуют.

Автор: Р.П. Feb 27 2010, 17:42

Всегда нужно вставить свое слово XDDDD

Автор: PaiNt Feb 27 2010, 17:47

оно появляется когда уровень подымаешь на шарде прям и оно на английском.

Автор: loinne Feb 27 2010, 17:54

Я полагаю, товарищу Сумкину и прочим следует определиться кое с чем. Они делают персонажа под билд или набор классов подгоняют под концепцию персонажа? Я так вижу, имеет место первый случай, где под билд рогX/ШД1/ренжер9 (где Х - все оставшееся) подгоняется смысл персонажа. Тут все просто, ШД чтобы рулить мобов без трусинга и прочих файтеров в возможном ПВП, ренжер9 ровно для АБ и фитов на обе руки. Даже если сейчас будут жутко оспаривать мое предположение, это ничего не изменит, Сумкин не первый, Сумкин не последний. Взять хотя бы Пейнта, первый чар его был почти такой же, только вместо ренжера был файтер для фитов. В случае построения концепции чара, основанной на тщательном подборе классов для максимальных цифорок (билд) стоит задуматься о смене шарда.

P.S.

Да как же вы то сюда путь находите, а? Сначала Туклоп, потом Кенга, теперь вот еще двое. Массовый наплыв прямо.

Автор: Svaln Feb 27 2010, 18:13

Дело, в принципе, действительно нужное. И вовсе не обязательно свешивать эту задачу на кого-то одного: можно создать тему, описать все известные изменения, а другие игроки будут дополнять. Потом это все вычленить и добавить в первый пост темы (правда, с нынешним запретом на редактирование это будет проблематично для не-админа). Тему затем добавить в "важные" - готово. Никто из участников, главное, не потратит на это много времени.

Автор: Hank von Totenkopf Feb 27 2010, 18:33

Тогда еще параллельно нужно открыть темы где будет собираться подробнейшая карта дропа лута с мобов, а так же гайд по прокачке определенных классов.

Давайте превратим Экзис в подобие ММО

Автор: AvataR Feb 27 2010, 18:34

А еще хотелось бы увидеть на форуме список мест для кача с таблицами лута для каждого места. чтобы знать где, что и с какой вероятностью выбить можно. а то вслепую как-то неудобно =\

мля, мы с Тотеном мыслим одинаково xD

Автор: Hank von Totenkopf Feb 27 2010, 18:38

И почему никто не говорит: "Я тут увидел,что на шарде изменено то и это, в сравнении с обычной механикой. Давайте я создам тему где буду подробно описывать данные отличия?"

Я вот, например, в упор не помню какое время висит каст "Темный огонь" или "Волшебное оружие" в оригинальной компании и как сильно оно отличается от времени висения на шарде.

Ахахаха, я брата нашел ))))

Автор: Svaln Feb 27 2010, 18:45

Лишь бы что-то написать, как обычно.
Изменения в механику вносились? Вносились. Значит и в том, чтобы описать их, ничего зазорного быть не может - наоборот, даже нелогично получается.

ЗЫ: я бы создал, но уже видно, что тема будет использоваться весьма, эм, остроумными игроками в качестве очередной флудильни.

Автор: PaiNt Feb 27 2010, 19:01

собирай в блокнотик. потом когда понадобится уже что-то будет

Автор: Hank von Totenkopf Feb 27 2010, 19:04

О том, что тема полезна я не спорю. Но она не жизненно необходима.

Так создавай! Ты играешь тут уже хз сколько, но первый раз заикнулся об этом. Я тебе клаятвенно обещаю, что если ты будешь собирать данные об изменениях механики я не напишу ни слова флуда в той теме. Да и остальные, я думаю тоже.

Автор: Svaln Feb 27 2010, 19:13

Далеко не первый раз, но кода заикался - сам был новичком, и посыл... ответ, извиняюсь, получил приблизительно такой же по содержанию.
Точно, блокнотик - идея.

Автор: virusman Feb 27 2010, 20:16

Нет, предыдущий и даже пред-предыдущий форумы полностью сохранились. Просто ни на одном, ни на другом никогда не публиковали такой информации. Это не было важным моментом для разработчиков и, по-моему, такой вопрос там не поднимался. Я вообще не занимаюсь балансом, поэтому не могу (и не хочу ) составить список изменений в механике шарда.

Автор: Swogu Feb 27 2010, 21:12

Как я и говорил, пустая трата времени. Но лоинне доставляет.

Автор: CyMKuH Feb 27 2010, 21:43

Нихачу!


Именно, разрази меня гном! Наверняка, если брать ШД на 9ом уровне, его даже можно прочитать до того, как возьмешь уровень. *сарказм*


Я отлично понимаю суть этого шарда. Именно поэтому я прожигаю свое свободное время здесь, а не на Кормире, к примеру.
Мне не нравится идея делить игроков на труъ-ролевиков и гнусных манчкинов-ПВПшников. Ничто не мешает труъ-ролевику делать чара сильным, равно как и гнусному манчкину вполне сносно РПить тот или иной характер. Более того, имеют место случаи, когда совершенно манчкинский персонаж при этом играет, как живой. Примером тому, ИМХО - Эруанталон Авинал, эльф файтер-вор-ХХХ, персонаж Кекса с Амена.
А теперь почему я считаю важным для меня конкурентоспособность чара. Я, признаюсь честно, за всю свою недолгую жизнь не убил даже гоблина, и не уверен, что смогу. А все чары, которые бегают в окрестностях Экзиса, так или иначе - герои. Они многократно сильнее, быстрее, выносливее, мудрее, эрудированнее и красивее (ненужное зачеркнуть) тех прыщавых неудачников, которые повелевают их волей по эту сторону монитора *сарказм*. Маленький Вилли перерезал горло гиганту, спасая израненного друга, дрожащими руками срезал шкуру с юань-ти и лежал в канаве, истекая кровью и умирая от яда. Готов спорить, что тот, кто читает сейчас этот пост, не делал и 5% от того, что творят его персонажи.
Исходя из этого, я не хочу играть в геройский эпос увечным имбецилом, который боится за город выйти.


Это интернеты. Считаю такой сленг уместным.


Хэнк, стандартная длительность указана в описании каста. Новую длительность можно узнать, когда бафф внезапно упадет во время критически важной встречи.


Спасибо, Свогу! Я даже не надеялся!

Тогда я делаю очевидный вывод:
Прекратим флудить и будем выкладывать в этой или отдельной теме найденные изменения. Поможем себе и другим!

Автор: loinne Feb 27 2010, 22:24

Я косвенно им занимаюсь, занимается (вроде) Ди, но у меня нет времени, только через месяц. Если игроки хотят делиться друг с другом изменениями механики на шарде, им никто мешать не будет.



Муахахаха.

Автор: Hank von Totenkopf Feb 27 2010, 23:56

А вот это косяк... Почему когда кто-то строчил описание ШД не удосужился изменить таких вещей, ведь это не так сложно.

Автор: Keks Feb 28 2010, 00:34

вообщето Эр на Амене рог-чот-шд, на Аменском форуме лежит его билд.
И сразу тыкну вилкой Лоню, и Чот и ШД были получены через отыгрыш.

Автор: loinne Feb 28 2010, 01:03

Автор: Hank von Totenkopf Feb 28 2010, 14:32

А как рог может стать ЧоТом? Или это такой отыгрыш специальный? )))

Автор: Kavin Mar 1 2010, 08:15

Поподробнее, причем тут казахские имидж-борды? Я живу в Казахстане, и не хотел бы чтобы мою страну приводили в пример дремучести и технической отсталости. Есть более адекватные примеры, например Кения, Танзания и Нигер.

*всплакнул*
Брат по разуму!
+стопицот. Почистить тему от флуда и складывать сюда все изменения, найденные в игре.

Автор: RStip Mar 1 2010, 12:47

а кто мешает взять эти самые 10 левелов ШД?
Вообще есть ли смысл брать 1 левел ШД если ты этого самого ШД отыгрываешь? А если не отыгрываешь зачем 1 левел?
Хипс хорошая штука конечно, но ...

Автор: RStip Mar 1 2010, 12:50

видимо Торм собстенной персоной явился перед вором и сказал: "отныне ты будешь моим воителем. Хотя...стань ка ты еще и ШД на всякий..."

Автор: Prevail Mar 1 2010, 12:53

ШД вообще редко кто отыгрывает, как факт. А в случае сумкина - 1 лвл халявный хипс и только.

Автор: Slaad Mar 1 2010, 12:55

а чего такого?

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 13:19

Ну если тебя это не смущает совсем...
Это еще более дикая смесь чем палосорки и монкодруи О_о

Ну вот например возьмем хотя бы инфу по Торму, чемпионом которого тот чар был...
Торм (torm, торм) Истинный, покровитель паладинов и непоколебимый враг мошенничества и зла... http://wiki.aerie.ru/index.php?title=%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BC Какбэ это вещи совершенно не совместимые роги и ЧоТы, про ШД скоромно умолчу.

До сих пор ничего не смущает?

Автор: RStip Mar 1 2010, 13:22

а чем монко друи не угодили?

Автор: Slaad Mar 1 2010, 13:26

Рог в нвн, по сравнению с балдой и редакцией ADnD, стал совсем "широким" классом. Его наличие вовсе не означает, что персонаж карманник или мошенник. Тем более, что алаймент им доступен любой.

Про шд, тоже, согласно умолчу

Автор: Dimas Mar 1 2010, 13:26

По-сути - ничего. Отыгрышь Теневого танцора не заключен в четкие рамки и с точки зрения ролеплея может сочетаться практически с любым классом персонажа. Черты которые присущи любому Шадоуденсеру это: Скрытность(очевидно), загадочность, обман, секретность. Никто не должен знать кем он является на самом деле. Его личность обычно окутана аурой таинственности и неизведанности, которая вызывает у уличных зевак восхищение, но в то же время и недоверие вынуждающее опасаться этой личности. Но при этом, не смотря на свою репутацию ШД служат добру так же часто как и силам зла.

Автор: RStip Mar 1 2010, 13:31

А как обман, присущий ШД, сочетается с его служением с богом долга? Это как ворующий паладин?

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 13:36

Да многие ругаются, типа это не РПшно ни разу )))

Это настолка. А в реалиях шарда что-то редко можно увидеть рогов не мошенников и не пользующихся разными хитростями...как-то ловушки, замки, воровство, незаметность и прочее. Хотя все это может использоваться во благо и только ради добра, это все равно ни что иное как мошенничество.
А тормиты более прямолинейны и не прибегают к подобным хитростям, а уж тем более святые чемпионы Торма. В общем-то можно конечно бывшему рогу стать ЧоТом, типа забросить все не совсем чистые делишки и т.д. Но билд там другой: Рог (7)/ШД (1)/Рог (5)/ ЧоТ (4)/ Рог (1)/ЧоТ (6)/Рог (1)

Как Димас написал Черты которые присущи любому Шадоуденсеру это: [b]Скрытность(очевидно), загадочность, обман, секретность.[/b] Тоже вобщем-то не те черты, какие присущи тормитам.

Автор: Dimas Mar 1 2010, 13:39

Паладину запрещено лгать, а не обманывать. Ведь военная хитрость на боле битвы так же является обманом. Но паладины используют это. Также как и обманчивые финты во время боя, дающие им преимущество, можно считать обманом.
В описании (не могу, к сожалению привести пруф) ШД сказано, что воины, паладины, варвары и рейнджеры иногда обучаются мастерству теневого танцора для того, чтобы получить преимущество в бою над врагом.

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 13:39

Ну да. Именно так =) Или как первый в городе дом дроу приходящий всем составом на поверхность к наземным эльфам в гости.

Автор: Slaad Mar 1 2010, 13:43

Ну, собственно, с тем, что Тормианец + ШД - это не ролевая связка я согласен, но Рог то, Рог то...
У них же даже в описании указанно:

По-моему, роли дипломата или разведчика вполне могут сочетаться со слугой Торма.

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 13:44

*пытается представить паладина в компании с великой тенью*


http://ru.wikipedia.org/wiki/Обман
- Действие по знач. глаг.: обмануть (сообщить неверную информацию).
- То, что сознательно вводит кого-л. в заблуждение, обманывает; ложь.
- Состояние обманутого; заблуждение.
- Ошибочное, мнимое представление; иллюзия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ложь — утверждение, не соответствующее истине, высказанное в таком виде сознательно — и этим отличающееся от заблуждения.

А разница?

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 13:48

Я говорю не о том что рога как класс не может стать ЧоТом, я согласен что дипломат вполне может стать ЧоТом. Я говорю про реалии шардов... ну нет на шарде роги который был не прокачивал ловкость рук или любое другое не очень порядочное умение присущее классу. А те же дипломаты развивают блеф например, но не установку ловушек или разведчики снятие ловушек, но не ловкость рук.

Автор: loinne Mar 1 2010, 13:55

Вкину тезис, что харизма дипломата должна быть хотя бы 14, а не 8-12, как у 95% рогов.

Автор: Dimas Mar 1 2010, 13:55

Да, действительно картина интересная выходит

Я написал в чем разница. Вот ты сейчас обмываешь недоговаривая, выдернув два слова из моего поста, но можно ли сказать что ты лжешь?

Автор: Swogu Mar 1 2010, 14:02

Добрый ниндзя фтв!

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 14:03

Кстати: статы при раскидке: str-12 dex-15 con-12 int-16 wis-10 cha-10
И опять так же тезис Ло это очередная реалия шарда.

Нет ибо я не ввожу никого в заблуждение или даю ложную информацию. Выходит что я не лгу и не обманываю, можно сказать что я не договариваю, хотя это тоже будет неверным утверждением ибо я просто тупо выдернул два слова из твоего сообщения и дал их значение =) Вот недоговаривать я буду если скажу что Вор может быть разведчиком, шпионом или искателем приключений, но не скажу что он так же может быть еще и дипломатом =)

Пусть будет вот http://oranj.3dn.ru/publ/12-1-0-169

Автор: loinne Mar 1 2010, 14:15

Ты дубу дал? Суровые роги Экзиса имеют ловкость как минимум 17. А если учесть, что чаще всего это эльфы и халфлинги, то получается 19-20. Кстати, друзья мои. В ФР многие, очень многие эльфы - визарды. Я видела на шарде эльфов воинов, рогов (большинство), кого угодно. А где же ХГ маги? То же касается ЛГ дворфов воинов, ХГ рогов халфлингов. Надеюсь, вы поняли.

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 14:25

Уж не знаю что ты куришь и кому даешь , но я говорил о конкретном http://nwn.fireground.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2646&view=findpost&p=39200 (не моем прошу заметить). У меня есть эльф-маг =), а еще есть эльф - аркан арчер ну и конечно же без рога\шд\асс и воин\ВМ тоже не обошлось =)

Автор: Svaln Mar 1 2010, 14:42

Потому что игроки хотят играть теми, кем им нравится (кем веселее бить вивов ), а не представителями "самых распространенных типажей FR"? Потому как если доходить до логики мира вообще, то с этим у многих проблемы, чего уж там.

Автор: loinne Mar 1 2010, 14:46

Не слишком ли много чести, обсуждать билды Кекса на Амене в форуме Экзиса?

Вот. Именно с этого и надо начинать. Это первооснова, остальное из этого и следует.

Автор: Swogu Mar 1 2010, 14:47

Надо сеттинг выучить, глупцы!

Автор: Prevail Mar 1 2010, 14:49

Здорово, не прошло и полторы страницы, как тема снова скатилась к флуду и не относящемуся к сабжу тему обсуждению. Да еще и обсуждению билдов. Кто там про ролевой шард говорил?

Автор: Dimas Mar 1 2010, 14:49

Это ролевой шард. Логика мира и здравый смысл здесь являются наивысшими ценностями. И если не получается их придерживаться, то нужно хотя бы стараться идти к этому, а не в противоположную сторону вызывая всевозможные мутации. ИМХО.

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 14:49

Это второй вопрос уже ))) У нас тут какбэ обсуждение возможности мульта Рог-ЧоТ-ШД... Ты сама как думаешь? =)

Автор: loinne Mar 1 2010, 14:50

Да, надо выучить сеттинг. Тогда не будет паладинов-садистов.

Привейлов не спросили.

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 14:51

Если тебе кто-то что-то говорил про ролевый шард, знай тебя жестоко обманул. Ролевый шард еще в разработке, а тут мы флудим и качаемся на вивах.

Автор: Swogu Mar 1 2010, 14:52

Я хочу вырывать кадыки у прохожих во имя добра. Неужели в сеттинге ничего нету по этому поводу? :'(

Автор: Svaln Mar 1 2010, 15:08

Понятно, что намек на сложные взаимоотношения Ходкинса и его ручного гоблина. Но, думаю, Свог и сам прекрасно знает, что это не совсем паладинское поведение. Просто не нужно с такой серьезностью ко всему подходить. Уместные шуточки тут и там еще никому не вредили. А вот смертельная серьезность имеет привычку весьма быстро трансформироваться в смертельную скуку.

ЗЫ: ксттаи, есть паладины, которые ничего не имеют против рабства и это вполне сеттингово)

Автор: Swogu Mar 1 2010, 15:14

А что лейтенант паладин чтоли?

Автор: PaiNt Mar 1 2010, 15:26

Ты не поверишь, пока есть.

Праавда?

Торм бог прежде всего долга и обязанности, если эти догмы исполняются то богу не за что отвернуться от персонажа. Всетаки, пока во всех приведенных материалах прямо не сказано что плут и ШД не могут не нарушать приказы и не исполнять обязанности, как это и не абсурдно звучит ...

Автор: Р.П. Mar 1 2010, 16:05

О великий, всемогущий и всезнающий! Объясни же нам, глупым беспомощным людишкам, что же мы делаем не так? И вразуми нам, что нужно, что бы это исправить?

А теперь по сабжу. Я вот хочу мага сделать со способностями сотворений зелий/свитков/палочек. Можно узнать - тут производились изменения насчет этого или все как в кампании?

Автор: Slaad Mar 1 2010, 16:16

У Рэви, вроде, персонаж пыталась делать зелья, выше 3го уровня не получались...
Выходили как в магазине, только еще дороже.

Автор: Р.П. Mar 1 2010, 16:19

Аз есьм фигово ><

Автор: Tonny128 Mar 1 2010, 16:21

Почему же, был Двейлиан О"Коннор Слаада, и я сомневаюсь что у него ловкость рук была прокачана.

Автор: Slaad Mar 1 2010, 16:25

Зато у него были максимально прокачаны блеф, убеждение и запугивание (и чего таить, кувырок и юмд ), но всем было на это пох, ему никто не верил и ни на кого убеждение не действовало... 8)
Собственно, он задумывался как политик-интриган, примерно, как я Хэнку несколькими постами выше пытался привести пример с ЧоТом, но был БГ.

Автор: Tonny128 Mar 1 2010, 16:35

Зато он убил на дуэли Тонни...

Автор: Slaad Mar 1 2010, 16:40

Только давайте не будем вспоминать всех, кого он убил...

Автор: PaiNt Mar 1 2010, 17:06

У Алли ловкость рук не прокачана , не его профиль ..

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 17:34

Slaad, PaiNt вы тупо выдрали часть предложения =) А оно звучит немного длиннее вашего варианта

Автор: Keks Mar 1 2010, 18:00

Такс.... очень интересный разговор, мой любимый "про отыгрыш".
Итак идем по порядку:
1) Как обычно ткну вилкой Лоню - да Эр действительно имеет 15 ловкость и 16 инту при раскидке на Амене.
2) Т.к. на Амене НЕТ пантеона ФРа, то класс "Чемпион Торма" следует понимать в его ОРИГИНАЛЬНОЙ ВЕРСИИ - "Дивайновый чемпион"
3) ШД - это не просто кнопка хипса, это способность "слияния с тенями, а в случаи их отсутствия прятаться в своей же тени" (это реализовано через вшитые в движок штрафы -2 и -4, в зависимости от освещения)
4) Эр в ходе своего пребывания на Амене, дал слово защищать Галицию - чего бы это ему не стоило, и т.к. он неоднократно это подтверждал, его НА КВЕСТЕ произвели в дивайн чемпионы (это потом мы с Анебрианом поделили 1 и 2 места между собой на последнем турнире).


Кто сказал что РОГ это вор? а? откройте словарик и посмотрите перевоз слова "вор", во второй редакции было разделение на виды, а классы относились к тому или иному виду, так вот к ПЛУТАМ относились Воры и Барды. С введением редакции 3 и 3,5 составители решили не подразделять ВИД "Плуты", как они сделали с воинскими, а пофиксили барда, выведя его больше к арканам, чем к Плутам, а плутов сделали классом. Так вот любой авантюрист, искатель, исследователь, тоже плут, т.к. классовые скилы делают его универсальным именно в разведке и исследовании. У Эра НЕТ скила "Карманное воровство", он ИССЛЕДОВАТЕЛЬ МИРА (это реализовывалось и в игре и на форуме - см. соответствующий топик) + Член совета Галиции (что было обыграно по квесту, я даже собирал подписи за свою кандидатуру %) ).

Так вот, рог т.к. исследователь, ШД т.к. он скорее решит проблему тихим и мирным путем, а в исследованиях валить каждого встречного/поперечного не то) и ЧОТ т.к. хранитель Галиции.

ВЫВОД - Прежде чем обсуждать что-то, сначала разберитесь во всем, и если ВЫ не знаете сути темы - лучше скромно помолчать в тряпочку. (кстати, Эр человек по расе).

Автор: Keks Mar 1 2010, 18:04

Да не... я не в обиде

Автор: Slaad Mar 1 2010, 18:05

Ну, вот, лично мне, что это за такие непорядочные умения и почему, не понятно... Поэтому попросту проигнорировал
Не будешь добр "презренный" список составить?

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 18:16

Оу...*почесал макушку* ведь действительно на Амене не ФР (сам участвовал в создании местного пантеона в свое время). Забыл. Но с другой стороны нужно были изменить и само название класса в данном случае. А ЧоТ это действительно тот же Диванный Чемпион, которого и сделали во второй части игры.

Ну почему сразу "презренный"? =) Нормальный такой список, воровской =) А-ля установка ловушек, взлом замков....



*спрятался в свой тени*

Автор: Keks Mar 1 2010, 18:17

Шд использует не столько тени что бы спрятаться, сколько частично переносит себя в план теней, так вот при отсутствии "чужой тени" которая удобнее для такого перемещения, ШД использует свою. Именно поэтому с ростом уровня шд у него увеличивается "бесплотность" (консил)

Автор: loinne Mar 1 2010, 18:17

Здесь на сцену должны ворваться Кенга, Бублик, Элрашка и прочая цирковая компания с дворфами-геями в обнимку и пособием "как превратить ролевой сервер в балаган" в руках.



Дальше не читала

Автор: Keks Mar 1 2010, 18:28

Забавно, что Лоня называет раз-за разом одни и те же Ники, а все потому что, именно такие люди в свое время делали игру на шарде не просто болталкой, а привносили в нее шарм и красоту. А тот же "Элрашка и прочая цирковая компания" - писали первые сеттинги для Экзиса, Лонь, и ежику понятно, что как бывший тру манч с заскоками на РП, превратившийся в ФАНАТИКА (см. словарь), хочет всячески загнобить любые попытки играть не так как тебе нравится. Ярким примером могу назвать первое советское правительство, которое на 90% состояло из уголовников, а посты распределялись по принципу "дольше отсидел - выше пост". (знаю дебатов было много на эту тему, но факт остается фактом, если сложить все сроки отсидки членов первого правительства и рассчитать удельный вес "политических" и "чисто уголовных" статей, то пропорции складываются примерно 20/80).
Так вот, че-то забыл, а .... *ткнул вилкой Лоню*, было время когда на шарде играло и по 30 игроков одновременно, а помнять только тех, кто наиболее ярко отыгрывал - ИМХО.

З.ы. *ткнул вилкой Лоню*

Автор: Dimas Mar 1 2010, 18:34

Вот уж не знал что "Мозгожопы" - это шарм и красота.

Автор: Keks Mar 1 2010, 18:44

Димас, я не говорил о ТРУъ РП или адекватном отыгрыше данными людьми определенными чарами, я говорю вообще. А из играющего ранее народа (до 2005) помню тока наших "Мурманских", с которыми в "Ваулте 13" (комп.клуб) просидели не одну ночь покоряя просторы НВН и гамая в прочие игрухи.

Автор: Dimas Mar 1 2010, 18:48

Ну да, в целом эти люди внесли свою лепту в развитие комьюнити. Почет им за это и уважение. Но ставить их игру на шарде в пример другим не очень благородное занятие.

Автор: Swogu Mar 1 2010, 19:25

А я всегда прислушиваюсь к Лоинне и Кексу, они мудры эпически же и все знают.

Автор: Р.П. Mar 1 2010, 19:31

Тем более некоторая часть шарда (скорее всего не только я), просто не знают их

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 19:44

*вспомнил када на шард удавалось попасть не с первой попытки* На самом деле при Элрашках, Сантах, Бутчерах и прочих Хаундах было очень даже весело, во всяком случае народ играл и играл по-много...

А атмосферу сказки и загадки пытался внести по-моему только Observer =)

Автор: Swogu Mar 1 2010, 19:56

Да все это связано с возрастом. Раньше и деревья были выше и в снежки было играть веселее. И я считаю свои первые шаги в ролеплее и нвне самыми клевыми. Принеси подай иди нахуй не мешай - это был уже эпический мега квест от зашедшего от нефига делать дма, и никто не жаловался. Не было заморочек каких-то тупых. Но сегодняшние игроки и ДМы намного лучше тех, что были тогда, умудренные опытом. По крайней мере ни капельки не хуже.

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 20:33

Дык я согласен что не хуже, а местами и лучше =)

Автор: Slaad Mar 1 2010, 20:39

[attachment=263:sh_axist..._r_0000g.png]
З.Ы. Там, чуть выше оценка не попала, в которую ничего не вкладывалось.
З.Ы.Ы. Свогу доставляет

Автор: Svaln Mar 1 2010, 21:07

Ты обладаешь каким-то детским качеством бросаться из крайности в крайность, чесслово.

Автор: loinne Mar 1 2010, 22:24

Покажи пример удачной шутки, которая портит атмосферу, идет вразрез с сеттингом, но воспримется всеми на ура.

Автор: Svaln Mar 1 2010, 22:37

Да тот же лейтенант (насчет "всех", права, не знаю, но всем и не угодишь).

А атмосферу портят идущие вразрез с сеттингом неписи-боги, становление эпиками на вивах (да-да, я тоже таки перешел на ТСС), индифферентное отношение большей части игроков к дроу и т.п. Но никто же не причитает.

Автор: Р.П. Mar 1 2010, 22:54

У нас политкорректный шард XD

Автор: Hank von Totenkopf Mar 1 2010, 23:16

Пора хаотик ивела делать...

Автор: loinne Mar 2 2010, 00:06

Куда? С каких это пор Ло на темной стороне силы?

Автор: Slaad Mar 2 2010, 01:01

Черт, я сегодня тоже об этом думаю. Уже немного жалко, что ивела разменял

Автор: Tonny128 Mar 2 2010, 01:06

А кто в раскачался на вивах до эпика? Даи не только на них? Я вообще в последнее время эпиков на шарде не встречал (ну кроме Юмикса конечно, но и его что-то не видно).

Автор: CyMKuH Mar 2 2010, 02:53

Господа, ну хорош срать тут, да? Проблема имеет место быть!
О, Великий! Почисти топик плз и давайте уже по делу.

Автор: PaiNt Mar 2 2010, 03:57

Думаю нам просто хотелось покрасоваться, не бери в голову

Автор: PaiNt Mar 2 2010, 04:06

Айда в Братство разрушителей! Они все разнесут! (С)

Автор: Svaln Mar 2 2010, 14:22

Ну нате вам по теме.

Изменения в заклинаниях:

Bigby's crushing hand: спасбросок по Fortitude.
Bigby's forceful hand: спасбросок по Fortitude.
Bigby's grasping hand: спасбросок по Fortitude.
DarkFire: длительность сокращена до 2 Turns/level.
Greater Magic Weapon: длительность сокращена до 2 rounds/level (не уверен).
Greater Sanctuary: длительность сокращена до 1 round/6 level (не уверен).
Harm: спасбросок по Fortitude. В случае успешного спасброска спелл снимает
только половину текущих хитов цели.
Isaac's Greater Missile Storm: добавлен спасбросок по Reflex (на каждый заряд), при успехе - половина урона.
Isaac's Lesser Missile Storm: добавлен спасбросок по Reflex (на каждый заряд), при успехе - половина урона.
Keen: длительность сокращена до 2 rounds/level (не уверен).
True Seeing: длительность сокращена до 1 round/level, заклинание дает +20 к Spot и
Listen. Автоматическое определение невидимых существ осталось, автоматического
определения прячущихся нет.

Автор: Slaad Mar 2 2010, 14:31

Лучше б на имплу добавили все мыслимые и немыслимые спасы

Автор: PaiNt Mar 2 2010, 16:30

В невервинтере написано что священник призвает вихрь который разрывает все на ввоем пути.

Из вики Аэри написано, и судя по всему так в играх на инфинитив:


implosion - сжимать, сжатие

Можно провести анологию с резким усилением гравитации в выделенной области пространства, хотя вот как написано

В 3й редакции:


Нематериальные взорвать нельзя, значит что при эфирных состояниях оно не должно действать. И на призраков тоже. Что примечательно нигде не написано что она действует сразу на нескольких существ, а текущий закл 9го уровня игнорирующий флаг защиты от смерти и действующий на области - это чит какой-то получается .

Автор: Slaad Mar 2 2010, 16:44

на этом читы не заканчиваются...

Автор: Svaln Mar 2 2010, 17:32

Так переделайте скрипт имплы в соответствии с балансом/механикой трешки/своими предпочтениями, обсудите с ДМами и внедрите. Договорились же не флудить, если начнут писать по теме? Не?

Автор: PaiNt Mar 3 2010, 08:23

Ну вот тяп-ляп состряпал вариантик.

-Добавил Визуальный Эффект дестракшена к эфекту смерти
-Сделал Визуальный Эффект имплозии на каждую из максимум 4х целей (1 за уровень кастера)
-Добавл проверку флага Имуна к Смерти
-Убрал эти +3 к спасброску.

 implosion.rar ( 13.27 килобайт ) : 237

Автор: PaiNt Mar 3 2010, 09:04

Кстати вообще надо признать Имплозия красивый закл.
[attachment=265:_________0001.jpg]
[attachment=266:_________0003.jpg]
[attachment=267:_________0004.jpg]

Автор: kingguru Mar 3 2010, 09:15

Я тут с 2004 года. А ты, доча, как сюда попала?

Автор: kingguru Mar 3 2010, 09:24

позвольте подарить вам лобзание, сударь.


а эти слова должны быть отлиты в граните.



Свог, но ты-то откуда знаешь? Вирь нашептал? :3
были и тупые заморочки, и постоянные сеттингосрачи (и, кстати, намного более массовые и предметные, чем сейчас), и намного более живой форум, и намного более живое коммунити со своим сайтом, новостной лентой и критической массой желающих что-то для этого сайта делать. ДМов у нас всего два, и если о тебе я не могу сказать ничего плохого (как и ничего хорошего, учитывая, что не участвовал в твоих квестах), то Лоиннея — единственный ДМ на моей памяти за 5 лет, из-за которого на шард НЕ приходят игроки. В количестве как минимум 4 человек, которые далеко не факт, что задержались бы надолго, но уж точно бы разнообразили унылое "0" в графе "players online" шарда.

Автор: Svaln Mar 3 2010, 10:06

На основании чего?
И почему тогда не добавил проверку на Ethereal цели?
А идея с виз. эффектом дестракшна интересная, надо будет потестить дома.

Автор: PaiNt Mar 3 2010, 10:16

Ethereal - забыл добавлю.
Вообще я с тобой согласен что защита от смерти с логической точке зрения никак ибо физический взрыв не связан с душой, но в исходном закле эфекту был присвоен тип спасброска SAVING_THROW_TYPE_DEATH, тогда по логике и его надо заменить на нейтральный. Вообще ты прав, нежить типа зомби или вампиров должна рваться взрывом, щас подправлю.

Автор: Slaad Mar 3 2010, 10:37

вы единичку перед ноликом забыли, если судить по последним нескольким вечерам

Автор: Elranon Mar 3 2010, 10:59

Ло, так говорить по меньшей мере некрасиво, а по хорошему просто глупо. Что ты можеш говорить о тех временах?
Эта цирковая компания(И много еще кто, всех и не упомниш) делали игру на шарде интереснейшим занятием, люди не просто играли, им было интерестно жить на шарде, и чувствовать своих героев.
Я если честно, не знаю, в чем корень твоей обиды на нас, может быть ты мне расскажеш?
Я не считаю что тогда игра на шарде была интерестной именно благодаря нам, вовсе нет. Просто действительно возраст был другой, игра была моложе. Но лично по мне, некрасиво называть цифровой компанией на мой взгляд, замечательных игроков.
Я знаю что мое мнение для тебя ничего не значит, но не забывай, я когда то был DMом Экзиса, и был DMом неплохим, даже на rpgplanet мне давали награду DM года, многим нравились мои приключения. Неужели, мы не заслужили хотя бы твоего уважения? Ведь на большее я лично не претендую.

Димас
Ты вспомнил про мозгожопу - да, это было. Один вечер. И Вирусман принимал в этом непосредственное участие, развивая эту тему в DM клиенте.
Ты вспомнил этот эпизод, а почему не вспоминаеш другие? Войну гильдий, квесты на Экзисе и вне его, истории персонажей и их взаимоотношения, которые заставляли сопереживать героям?

Автор: AvataR Mar 3 2010, 11:00

И до какого, если не секрет?

Автор: Dimas Mar 3 2010, 11:20

Потому что плохое помнится лучше чем хорошее. Такая особенность жалкой человеческой расы.
А если серьезно, я считаю, что из прошлого нужно выносить лишь уроки, а не жить им.

Автор: Elranon Mar 3 2010, 11:31

Я с тобой согласен, но еще мне нравится высказывание: "Помня прошлое мы созидаем будущее".
Никто и не пытается жить теми временами, сейчас шард другой, и таким как прежде он уже не станет. Это не плохо и не хорошо, это обычное течение событий
Я просто пытаюсь понять почему ЛО пытается жить прошлым, постоянно пытаясь сделать из меня и других старых игроков "врагов народа".

Автор: AvataR Mar 3 2010, 11:36

Новые власти всегда старались дискредитировать предыдущие. Это нормально.

Автор: Dimas Mar 3 2010, 11:40

Никому не нравится, когда его "учат жизни" и обосновывают свою правоту возрастом или, в нашем случае, стажем. Еще одна черта жалкой человеческой расы.


Вот такое отношение к ДМ-клиенту - источник всех бед. ДМ - такой же игрок. Это не власть.

Автор: AvataR Mar 3 2010, 11:49

Еретик!
ДМ не может быть "таким же игроком"! Его разум захвачен шардоинтеллектом и потому ДМ исполняет волю шардоинтеллекта!

Автор: Slaad Mar 3 2010, 11:56

Я конечно понимаю, что это злостный оффтоп (правда, по теме всего несколько постов), но неужели это черта носит негативный характер? Решать лишь возрастом кто прав, кто виноват, это по-моему, совсем нелогично и неэтично.


А отношение к игрокам соответствующее. Если кто-нибудь бьет мобов и на шард заходит Лонька, то по приватам сразу начинается ожидание наспаунленых мобов (кстати, когда Свог заходит, начинается обсуждение, как его развести на квест ). И ведь спаунит... Создается впечатление, что просто по приколу игроков трудностями и смертями пичкать без всяких диалогов со стороны ДМа.

Автор: Elranon Mar 3 2010, 11:58

Глупые жалкие людишки!!!!!
А если серьезно, да.. пожалуй это обьясняет, если ДМ клиент воспринимается именно как атрибут власти, тогда прошлая ДМская команда будет восприниматся как угроза нынешней, в любом случае.. И будет подвержена нападкам.
Со своей стороны замечу, что я давно уже понял бесполезность попыток кого-то научить чему-то, шард то другой, как я писал.
Но несмотря на все это, зайдя на шард относительно недавно, сразу наткнулся нанепонимание и нежелание со стороны уважаемой Ло играть вместе

Автор: Slaad Mar 3 2010, 12:12

не одной Ло шард красен, велкам

Автор: Prevail Mar 3 2010, 12:13

Это возрастное, пройдет. Лет через 10.

Кто-то некромантом подрабатывает? Повызывали нежить в лице Элранона на форум...

Автор: Elranon Mar 3 2010, 12:19

За это спасибо На самом деле с игроками очень даже понравилось играть, пусть и не долго получилось.


Не понял совсем Может поясниш, что ты имел ввиду?

Автор: Prevail Mar 3 2010, 12:24

Что появляются игроки\пользователи, которых сто лет никто не видел. А тут вдруг на форум появились.
Не в обиду, просто констатация факта.

Автор: Dimas Mar 3 2010, 12:25

Ну да, именно на это я пытался намекнуть. Я считаю что "учить" можно только реальными примерами. "Мы сделали так, и это принесло такие результаты".

Комментировать не буду. Скажу лишь что многие ДМы на заре своей деятельности занимаются такой херней. Да чего уж греха таить... за мной такое тоже числится.


Не думаю, что дела обстоят именно так. Скорее всего все гораздо проще и конфликт возник из-за банального непонимания.


Эл, у тебя есть чему поучится. И это не лесть. Но, увы, конструктивных шагов от тебя в этом направлении, лично я, не наблюдал.

А ты попробуй зайди анонимно. Поверь, шард не так уж и изменился.

Автор: Elranon Mar 3 2010, 12:26

Ну я думаю что это даже хорошо Некая историчность проекта чувствуется
Имхо

Автор: Elranon Mar 3 2010, 12:30

Спасибо. Все верно, я их и не совершал, наверно из за все того-же недопонимания. Опасаюсь лезть в чужой монастырь, так сказать..


Вот эта идея у меня в последнее время появилась кстати, и ты ее вдруг озвучил Наверно, это что то означает

Автор: PaiNt Mar 3 2010, 12:32

Но в тоже время духи должны быть имунны к этому эффекту, надо еще покопаться есть ли у существ флаг отвечающий за невещественность :

---Добавлено
[attachment=269:implosion.rar]

Автор: Dimas Mar 3 2010, 12:37

Не офтопь тут у нас в теме!

Автор: Svaln Mar 3 2010, 13:00

Нет, насколько я помню. Придется тебе, видимо, добавлять в исключения тэги всех подходящих под описание существ, которые есть на шарде

Автор: PaiNt Mar 3 2010, 13:12

Уже добавил некоторых в последнюю версию, там есть функция определения внешности оказывается.

Автор: Dimas Mar 3 2010, 13:41

В принципе да, можно исключать цели путем проверки определения их внешнего вида (GetAppearanceType). Но все равно это будет необъективно. Например в шахтах дварфов есть духи с внешним видом скелетов... так что советую проверять на эфект консилмента + раса андед. Тоже не идеально, но все же...

Автор: PaiNt Mar 3 2010, 13:49

А если это просто эффект маскировки наложеный на скелета?
Хорошо бы просто ставить флаг нематериальности на существ, кстати полезный флаг, злые биоповары забыли добавить соли. Вообще имхо при текущем состоянии лучше действительно индивидуальный подход с внешностью, тегами или ресрефами и исключения из этого следующие .

Автор: Tonny128 Mar 3 2010, 14:25

Вы бы про ироков лучше подумали, а не про духов там разных!

Автор: Svaln Mar 3 2010, 14:27

Игроки-читеры будут саммонить нежить, кастовать на нее ИИ и этот чит-саммон будет рвать хайлевельного клерика как Тузик грелку

А если серьезно, то идеального решения здесь быть не может. Можно использовать совет Димаса + всех оставшихся существ (которых получится немного) исключить по тегам. Но кто гарантирует, что Свог в каком-то своем ивенте не будет использовать для призрака, скажем, аппирэнс человека + виз. эффект эзериала (без реального эффекта, без реального консилмента)?

Автор: Dimas Mar 3 2010, 14:35

Остается только одно. Перелопатить всю палитру мобов и повесить локальную переменную на каждого, кто может считаться бестелесным. Но это очень большая работа и ожидаемый результат не оправдает затраченных усилий.

Автор: Svaln Mar 3 2010, 14:39

А еще можно повесить на всех таких мобов иммун к импле и забить

Автор: PaiNt Mar 3 2010, 14:54

Ну смотри.. Вообще внешность имхо очень хороший фильтр. И не надо все эти консилы и рассу, добавить в последнее условие проверку переменной если есть для всяких специфических созданий типа духов скелетов, варваров, зверей, гоблинов и т.д.
Свог превратился призраком по сути в человека по внешности - а что это значит - призрак стал материальным, значит в этот момент его взорвать можно, другое дело что хороший призрак соберется обратно, но вообще это логично это наоборот хорошо.
//Визуальный эфект эзериала не катет вродебы

Автор: Tonny128 Mar 3 2010, 14:59

Я ещё не до конца прошёл курс метафизики чтобы понять всё вышесказанное

Автор: Svaln Mar 3 2010, 15:01

Ты немного не так меня понял. Просто по моим наблюдениям для призраков очень часто используют сочетание: внешность - человек + какой-то подходящий виз. эффект (тот же эзериал). Так они действительно выглядят трушнее биотваревских "касперов" (если призрак - драматический непись, то его почти наверняка сделают по данной схеме; летающая простыня способна вызвать сопереживание только у игроков с самой богатой фантазией).
А у того же Димаса в шахтах для этой цели используются скелеты. Так что такой подход не позволит тебе покрыть максимально большой процент нематериальных существ.

Автор: PaiNt Mar 3 2010, 15:04

Это исключительные существа им можно и флаг добавить имхо.. Не разбирался, но помойму даже через консоль в дм-клиенте можно присваивать переменные объектам.


Вообще имплозию можно сравнить с Дезинтеграцией, печально кстати что этого спела нет , в определенной области молекулярная структура изменяется и твердое вещество превращается в газ - любой взрыв по сути этим характеризуется - мгновенным превращением одного объема в больший(вернее более активный) и следовательно мгновенным повышением давления которое собственно и несет силу взрыва. Можно представить что при импле какая-то часть тела распадается в агрегатное состояние газа и энергия которая связывала твердую структуру мнгновенно высвобождается.
Ну или как я раньше говорил может тут замешана искуственная гравитационная анамалия в локальном участке тела - тогда тело как бы втягивается в себя . Вообщем не знаю что имели ввиду авторы создавая этот закл..

Так понятнее ?

Автор: Dimas Mar 3 2010, 15:15

Как альтернатива:
1) Наносить повреждение "скрытым" существам согласно проценту консилмента.
Повреждение = повреждение - ((повреждение/100)*процент консилмента)
2) Процент колсилмента равен шансу избежать повреждения.

Автор: Tonny128 Mar 3 2010, 15:38

Честно говоря - да

Автор: Swogu Mar 3 2010, 17:44

Нет, я говорил исключительно про свои воспоминания, экзиса не касающиеся. И, кстати, если вам(ваша четверка игроков) не нравится что-то в ДМах Экзиса или вы видите какие-то неравноправные действия с их стороны, то изложите их администрации, только четко, что и где. И в целом приглашаю вас на ивенты, почти каждую субботу проводят.
А что про битву стариков с новичками: всем тут все равно (ну может кроме лоини, но ,как видите, не все, но многие ее высказывания вызывают улыбку и всерьез их воспринимать не стоит), такчто заходите и играйте, не будет никакого предвзятого отношения, если сами вы не будете предвзяты.

Автор: CyMKuH Mar 4 2010, 00:31

Посмотрел скрипт Пейнта на имплу.
1. Костыль на перечисление аппиренсов рискует войти в легенды. А если мы имеем бестелесный призрак огра? Лучше заменить на один из вариантов Димаса, предложенных тремя постами выше. Или действительно перепилить всех монстров Экзиса и воткнуть им флаг бестелесности. Или вообще забить на это. %)
2. Как работают GetFirstObjectInShape() и GetNextObjectInShape()? Выбирают объекты, отсчитывая от центра? Может, имеет смысл сразу пересчитать всех существ в зоне, отсортировать вектор по уровню существ (GetHitDice()) и убить до 4х самых молодых? По такой схеме работает Turn Undead.

Автор: Svaln Mar 4 2010, 01:49

Спелл стал красивее, исключение по аппиренсам не рулит по многим причинам (кстати, не совсем ясно, почему в список не включены огненные эли, если включены воздушные). Для заморачиваний с "убийством слабейших" не вижу никакой причины - вообще безразлично, каких мобов из толпы она завалит первыми, не видел, чтобы ее в этом качестве особо пользовали. Тем более, что текущий вариант логичнее.
Что не вполне ясно: 1 цель/уровень, максимум 4. Зачем это нужно? Импла получается на 17 лвле, т.е. при любом раскладе целей будет 4.
Есть проверка эффекта Ethereal, но не нашел (или не понял), каким образом реализуется иммун существ с кастом Ethereal Visage на них. Это ведь должно было стать основной фичей

ЗЫ: а последний вариант Димаса не совсем подходит, т.к. существо под ИИ и дисплейсментом, которые являются иллюзией, не становится нематериальным - оно таковым кажется.

Автор: PaiNt Mar 4 2010, 03:07

тогда огру надо навешать флаг бестелесности которыйй будет проверятся как последнее условие, только эту проверку я не добавил в последний вариант ибо надо придумать уникальное имя флага и понятное

Это было в дефолтном закле - используется для спелов по области - коим импла всеже является.


ты предлагаешь убрать апиренс? вообще считаю этот филтр логичным, но у нас демократия.

просто я посчитал что огненые состоят из лавы.

я тоже, темболее в описании никаком об этом не сказано.

вообще это если закл юзают со свитка, хотя не знаю - можно ли его писать. 4 цели я просто взял как ограничивающий фактор, там в описании с 3й редакции сказано как-то мутно - на каждом раунде концентрации убивается одна цель, а в описании спела написано требует 4 раунда концентрации - вообщем так. Вообще ограничивающий фактор должен быть ибо спел требует наводки на каждое существо и провоцировании в его теле взрыва, еще логичнее было поставить периоды по времени в течении которых происходит нацеливание - но это дурная идея так как лишит закл смысла - да и заморачиваться со скриптом придтся подольше.

Проверка то на эфект, а если закл дает этот эффект - то значит будет имун. святилище проверял действует как защита, а для эфирного вида нужно мучится с проверкой как и с большим святилищем ибо только на себя каст а при касте - тебя не атакуют мобы


даа! вот это как раз и костыль которым делают призраков человкоподобных. консил - это не всегда от нематериальности.

Автор: CyMKuH Mar 4 2010, 04:26

Про Get...InShape я чисто в познавательных целях спрашивал. Просто меня гложут сомнения, откуда начинается отсчет. От центра области логично. От первого в стеке объекта, удовлетворяющего (x1-x)^2 + (y1-y)^2 < R^2 - проще.
Не хотите по уровням - не надо. Я лишь предложил.


Флаг бестелесности логичнее. Название, к примеру, bIsEtherial. Апиренс влечет за собой много подводных камней, ИМХО.

И, согласен, это не магия смерти, так что спасы и иммун не нужны-таки.


Этот каст не реализован в полном соответствии с труЪ правилами потому, как в НВН вообще не приняты продолжительные касты с постоянной проверкой концентрации, да и цели имеют обыкновение разбегаться в панике от эпицентра. Предлагаю быть консервативными и оставить как есть.

Еще можно сделать более осмысленный верхний предел числа целей. Например, 1 цель на 5 уровней клирика, вплоть до 8 штук на 40лвл. И добавить иммун от флага бестелесности, который, в свою очередь, добавить к Etherial Visage и прочим кандидатам. А то страшно на улицу выходить.

Автор: Rakot Mar 4 2010, 05:04

Ну вы ппц ребята ... вы еще все касты перефразируйте так как вы их понимаете
Все заклинания , которые убивают , блочатся имуном к смерти. На Акзистауне тоже надо так сделать и все...

Имплоужен не разрывает бесплотных существ!? Да вы чего!? Ну тогда если бесплотное существо нельзя порвать имлогой, тогда его так же льзья порвать ледяной глыбой, топором и прочим оружием, землетрясением и тд... Призрачный вид дает имун ко всему этому?)

Автор: PaiNt Mar 4 2010, 07:29

Мы вроде все свои выводы обосновали

========
Вообщем вот последняя версия:

-Сделан, хм, автомат по выдачи Имплы - для удобства (кидаете монетку в дырку, дергаете рычаг).


В закле:

-Нету проверки флага закла Смерти

-Убрал проверку внешности по заявкам. Теперь призраги и алипы из стандартной палитры будут лопаться

-По прежнему проверяются эффекты "Эфирности" и "Святилища"
-Свалн праваильно обратил внимание на то что закл "Бесплотный Вид" - не дает эфект эфирности как я думал , поэтому я намутил там проверку на эфекты конкретного закла - вроде работает. :
--Закл "Бесплотный Вид" - дает имунитет к импле по бестелесности.
--Закл "Призрачный Вид" - дает ухудшение ДС закла 10

-Добавлена проверка флага бестелесности(локальная int переменная "pt_CREATURE_ETHEREAL_FLAG")

-Ну по сравнению станадартной имплой подытоживаю старые изменения: виз эфект имплы на каждую цель вместо области вместе с виз эфектом дестракшена. Поставлено галка не сверхестественной смерти - что значит что тело всетаки остается, а взрыв происходит вместе с телом, если поставить этот флаг то получается вообщем-то тоже неплохо - тела сразу взрываются в мелкие куски и втягиваются, но мне не понравилось так как все вообще в пыль взрывается.. Убраны +3 к дс в стандартной импле, максимум 4 цели.


Ну это подправим в следующий раз ))

[attachment=272:implosion.rar]

Автор: Svaln Mar 4 2010, 14:53

А как именно ты сделал? Просто сейчас посмотреть не могу. Можно ведь было действительно добавить в скрипт Ethereal Visage навешивание твого pt_CREATURE_ETHEREAL_FLAG, как предлагал Сумкин, и не мучиться.

Я вот еще о чем подумал, перечитав ориг. описание из трешки: что если скопипастить и переписать пару строк из скрипта Chain Lightning и заставить твою имплу действовать по схожему принципу? Т.е. каст ее только на конкретную цель, а не область, после каста она "перекидывается" на ближайшую цель, потом на следующую и т.д. (до максимально возможного кол-ва). Тогда еще будет логично добавить проверку на невидимость целей: если кастер не видит цель (то есть цель невидима и на кастере не висят трусы или сии или цель в хайде и не палится кастером), импла на нее не перекидывается и начинается проверка след. ближайшей цели (я не помню, есть ли такая проверка для Chain Lightning, редко им пользовался).
Такая схема хоть и не полностью будет повторять оригинал, но заметно к нему приблизится. И это уже будет более существенным (при этом разумным) ослаблением всеми любимого читоспелла.

Автор: Rakot Mar 4 2010, 15:07

При желании можно много чего обосновать... Почему нельзя сделать нормальный баланс и не тащить за уши описания из настолок.
4 цели? Почему бы тогда баньше и судьбе не сделать по 4 цели ...

Автор: PaiNt Mar 4 2010, 15:20

По второй части поста щас помучу чтонибуть

Автор: PaiNt Mar 4 2010, 16:52

Гы а я сделал как в рулбуке
Теперь проверяется концентрация на каждую цель и через 6 секунд.
[attachment=273:chain_implosion.rar]

Автор: PaiNt Mar 5 2010, 01:23

ИТОГО:
-Изменены визуальные эффекты закла
-Нету проверки имуна смерти
-Спасбрасок закла теперь обычного типа а не смерти
-Визуальные эффекты на каждую цель
-Убрано +3 к DC
-Добавлены исключения нематериальности - по флагу, по наложенному заклинанию, эффекту
-Каждая следующая цель выбирается через 6 секунд, кастер при этом проводит проверку концентрации (теперь стандартную почти), при этом DC(урон) накапливается за весь каст.
-Нацеливание в каждом раунде происходит только на видимых кастером существ.
-Если при проверки вторичных целях кастер ушел более чем на 18 метров то концентрация проваливается.
===
У кого какие еще идеи бы еще услышать? И что не нравится?

====
[attachment=275:chain_implosion.rar]

Автор: Svaln Mar 5 2010, 14:29

Во вчерашней версии она все еще оставалась бьющим по площади спеллом. Сейчас так же? И убрано ли в таком случае действие имплы на френдов/нейтралов?

Автор: AvataR Mar 5 2010, 16:01

ИМХО Импла ДОЛЖНА действовать на френдов/нейтралов. В соответствии с ее вышеописанным принципом действия, а так же традицией

Автор: PaiNt Mar 5 2010, 16:15

По площади било всегда, и сейчас.
Хорошо что напомнил - теперь добавил чтобы импла захватывала только врагов, пока это делал ношел интересное описание флага отвечающего за выбор целей.
P.S. Для понятности покастуй клериком а не с автомата.


Тобишь сейчас имплу союзника можно избежать поставив его дружественным? Кстати а как это делается?


====
 chain_implosion.rar ( 20.41 килобайт ) : 226



В соответсвии с тем что все клирики поклоняются Ловитар. ну или просто садисты .

Автор: Slaad Mar 5 2010, 16:21

4 цели, за 4 раунда и от каждой цели еще и по площади?
Что-то я вдруг снова начал старую добрую реализацию от биовари любить...

Автор: PaiNt Mar 5 2010, 16:40

Кидается закл.
Охватывается какаято область, выбирается ближайшее к центру области (тобишь тыкнутой игроком точке) создание. Однако все последующие цели - это те который просканировались в этот момент на этой площади.
Проверяются все условия - действует закл.
Ждется 6 секунд.
Делается проверка концентрайии для вторичных целей у кастера, при успехе цепь продолжается, при неудачи - прерывается.
Проверяются все условия - действует закл.
Так еще 2 раза.
Всего 4 цели.

При проверки концентрации нельзя отходить дальше 18 футов или метров от цели.

Автор: Slaad Mar 5 2010, 16:43

Т.е. кастер еще и подвижный все эти 24 секунды (или 4 раунда)?

Автор: PaiNt Mar 5 2010, 16:50

Кстати я еще выковырял скрипт из модуля и если его положить в Оверайд то во всех локальных модулях будет действать этот скрипт помойму.

 ncs_nw_s0_implosion.rar ( 3.77 килобайт ) : 241

Автор: PaiNt Mar 5 2010, 16:53

Можно сделать и неподвижным , но тогда какой смысл закла будет? Так впринципе можно побегать от целей приюлизительно на 18 шагах по кругу..

Автор: Slaad Mar 7 2010, 16:29

Было замечено, что эффект от Called shot не складывается, если он был использован на игрока. Это распространяется на скорость передвижения и штраф к атаке, штраф по ловке по-прежнему складывается. В оригинале выглядит так:

На мобов, штрафы по скорости передвижения складываются. Пенальти к АБ нет возможности проверить.

Автор: Rakot Mar 12 2010, 15:45

Яростная рука бигби имеет спалы на рефлекс... Непорядок...

Автор: Korrankar Apr 10 2010, 14:18

Вообще понимаю, что пишу не в тему, но в самой НвН не нашел ответа на такой вопрос (а соответствующую тему на форуме, в общем-то, тоже, эта наиболее близка к сабжу).
Когда виз кастует спелл, DC спела зависит от интеллекта виза. А если жрец или друид кастуют (еще вариант - паладин)? От чего зависит DC? От интеллекта, харизмы или мудрости?
(ну ламер я в игровой механике НвН по многим вопросам, ламер )) )

Автор: PaiNt Apr 10 2010, 16:12

DC = уровень кастера + модификатор основной характеристики для колдующего + бонусы от навыка + уровень закла
Основная характеристика:
Волшебник=интелект
Колд=харизма
Клирик=мудрость
Пал=мудрость
Рейнджер=мудрость
Бард=харизма
Друид=мудрость

Автор: Korrankar Apr 10 2010, 16:48

Спасибо )

Автор: dzmitry Jun 1 2010, 22:57

Что изменилось в схеме выпадения лута? Многие игроки говорили, что им ничего не выпадает из мобов.

Автор: Vas_Caper Jun 1 2010, 23:00

Я нацеленно за лутом пока не бегал, но везде где мой 6 левела чар мог пробежать и убить моба что-то падало, в общем вроде как и раньше ничего не поменялось...

Автор: Ars Jun 2 2010, 10:21

Ничего не падает совсем, и не мне одному жду рестарта...

Автор: Prevail Jun 2 2010, 10:23

Это проклятье великого и ужасного Virusman-a на головы манчей и покачаев.

Автор: Dimas Jun 2 2010, 10:25

Нет. Это шардоителлект превзошел своего создателя.

Автор: Slaad Jun 2 2010, 10:32

Лимит исчерпан, скоро и деньги у торговцев закончатся

Автор: Adam Layne Jun 2 2010, 10:36

Не выпадает лут....Рпить с одним человеком в онлайне не очень хочется, в таких ситуациях я путешествовал в поисках зла и по возможности истреблял его ...Вчера утром спустились в склеп, мне сообщили что там вампиры обитают - угрожают городу..Освятили мы тот склеп и запечатали вход туда... Я сжег все свои мед ресурсы во благо доброго дела... Не знаю как заработать золото ,чтобы купить новые...Остается только вылавливать гмов ..Нет никакого источника дохода... Ладно вы опыт с мобов убрали = это еще нормально, но лут это уже слишком...

P.S. Не поверите,а я хотел свое золото жертвовать храму, хотя , каюсь, в последний раз не смог пожертвовать - я решил купить щит +2...

Автор: Prevail Jun 2 2010, 10:53

Теперь ДМы смогут во всю прочувствовать всю полноту власти над душами игроков. Захотят пригреют - будут и вещи, и деньги, а не захотят - прийдется отыгрывать бомжей.

Автор: Ars Jun 2 2010, 11:01

Я конечно могу ошибаться, как и любой смертый, но даже манчи своим присутствием притягивают других игроков на шард, ибо осознавать что ты один на сервере сидишь или тут есть хотя бы еще кто-то... две разные вещи.
И видя хоть кого-то люди заходят.

Автор: Adam Layne Jun 2 2010, 11:07

Я в этом году перед Экзисом играл на одном шарде, там в среднем 20 онлайна, но одни манчи.А еще гма там вообще не нарисуешь(я молчу о квестах), но зато у шард и игровые возможности очень обширны...Но РП отсутствовал и дисбаланс классов ... Перешел на Экзис ...Тут я уже где-то месяц, правда не очень часто играю...

Автор: Ars Jun 2 2010, 11:19

Мне думается кнута достаточно... перейдем к пряникам... За квест 7 часовой 600экспы в середине или начале... этого самого квеста. Нет я не жалуюсь просто рассуждаю. Вот у меня персонаж 16ур, эти 600xp я заработаю за 25-30минут крайне легкой не напряжной борьбы + деньги.
За 7 часов я заработал бы 8400xp... но без удовольствия от прохождения... ну может быть как то поднимем награду за участие... и будет у игроков и стимул и желание

Автор: Adam Layne Jun 2 2010, 11:27

А как же положительные эмоции от квеста ??Как же интересный сюжет, неожиданная повороты и развязка??? Думаю это главное..А остальное - мелочи..Вот тебе и награда..А для ХР и были мобы, чтобы когда никого не было можно было пойти и сражаться.

P.S. 7 часов это уже слишком...С ума сойти...

Автор: Ars Jun 2 2010, 11:40

Ну я же не говорю что к положительным эмоциям и интересному сюжету еще и равный от *кача* опыт давать. 8500 жирно будет но по 4000к... то бишь половину. Было бы очень кстати...

Автор: Slaad Jun 2 2010, 11:45

А никто и не говорит, что персонаж все время прогрессировать должен. Особенно персонаж манча, т.к. это опасно для окружающих

Автор: Dimas Jun 2 2010, 11:49

Товарищи, не стоит преподносить себя как святого мученика и оправдывать свои действия якобы благими намерениями. Поднимая онлайн своим покачайством вы делаете шраду медвежью услугу. Потому что когда игрок впервые попадает на шард, то он исполнен надеждой, что его здесь встретит приятная ролевая атмосфера. Но первое что его встречает это инвайт в пати и фраза в пати-канале приблизительно следующего содержания: "//приходи на вивов мы тебя качнем". Описывать дальнейшие действия игрока который искал ролеплея, думаю, нет потребности...

Так что не стоит утруждать себя и недосыпать ночей поднимая онлайн шарда. Оставьте это дело администрации и ДМам.

Автор: Ars Jun 2 2010, 11:49

Не вижу в чем проявляется моя например опасность для окружающих...
Ну ка скажите когда от меня кто-либо слышал подобную фразу? Что я кого-то качну?
Деньги раздаю бедным... советы даю, плюю на многих... так что в целом безобиден... да с жаждой мания величия и болезнью нарцисса... но не более...

Автор: loinne Jun 2 2010, 11:56

Итак, монкоасс раздает золото бедным. Неплохая причина для делевела.

Автор: RStip Jun 2 2010, 11:58

я пропистил раздачу? черттт

Автор: Ars Jun 2 2010, 12:00

Монкоасс швыряет монетами в прохожих, голодных и нищих... весело наблюдая за тем как они отыскивают упавшее в грязи...

Автор: RStip Jun 2 2010, 12:01

а также как после этого валится шард

Автор: loinne Jun 2 2010, 12:02

Аххха-ха. Да, да, он кидает в прохожих, только почему-то эти прохожие всегда имеют одинаковые имена аккаунтов, вот совпадение. И кидает он монеты партиями от 10000 и выше. Арси, ты передо мной не отмажешься. И дело не в моей предвзятости, а в твоих изначальных целях. Когда их поменяешь, тогда посмотрим.

Автор: Ars Jun 2 2010, 12:03

Какой хрупкий мирок от пары монет на земле впадает в бездну?
Ну дык мешочки на поясе по 10к очень удобно иметь... иногда парочка отвязывается и падает... а удачливый неудачник находит и радуется...

Моя изначальная цель - что бы было длиннее чем у всех... когда мерятся будем...
Детские комплексы дают о себе знать...

Автор: dzmitry Jun 2 2010, 12:54

Видел только что фокус. Даже не фокус, а магию какую-то или волшебство. Бьет значит наш любимый монкоасс виверн, и ему падает что-то, содержимое не имеет значения... И тут к нему в пати вступаю я - вуаля, дропа нет, хоть шаром покати... Я настолько был удивлен, что в офф вывалился... )

Автор: RStip Jun 2 2010, 12:58

теперь дивиз шарда: хочешь качаться - качайся не в пати?

Автор: loinne Jun 2 2010, 13:04

Шардоинтеллект бдит

Автор: Ars Jun 2 2010, 13:06

Хочешь качаться? Не лезь к монкоассу ;D проклянет...

Автор: PaiNt Jun 2 2010, 14:21

Он же говорил у него с головой не все впрорядке

Автор: PaiNt Jun 2 2010, 14:23

Это суровая экзисовская реальность

Автор: loinne Jun 2 2010, 16:56

Это другой монкоасс. Тому билд поломали.



Это еще мало. *вспоминает походы за демиличем, собираемся в обед, заканчиваем утром*

Автор: Vas_Caper Jun 2 2010, 17:40

Самый долгий квест что я помню, на старом модуле около месяца продолжался)

Автор: Dimas Jun 2 2010, 17:50

Если он разбит на несколько этапов (по 3 часа в день, например) в этом нет ничего напряжного. Но когда квест длится 2/3 суток без перерыва на сон - это перебор. У большинства Хомо Сапиенс после пяти часов активной деятельности моск начинает заметно притормаживать.

Автор: dzmitry Jun 2 2010, 18:29

И все-таки... Огласите пожалуйста изменения в системе выпадения лута... Общественность желает знать...

Автор: Adam Layne Jun 2 2010, 20:10

Подобные фразы выбивают из атмосферы.. Долой их...Да и вообще отмените приват канал - бесит...Это не по рп ...Или сделайте так ,чтобы только маг исп. специальную магию и мог передавать свои мысли окружающим.


Слишком высокого мнения о своих возможностях - ты переоцениваешь себя.Если бы ты так быстро не качался я бы с тобой померился...А то за тобой не угонишься..Думаю я бы тебя одолел..Я слышал ты свернул с пути света....А на моей стороне Божество.Моя цель остановить тебя(если слухи правдоподобны)...Только ты об этом еще не знаешь, т.к. я говрю это тебе, а не твоему чару. Нормальные бы вещи надеть, чтобы делали меня краше в глазах других.


Изменение в том, что лут на моем 9 уровне не падает вовсе...От других слышал тоже самое...

Автор: Slaad Jun 2 2010, 20:55

Как же задрали люди с криворуким набором текста... Был бы модером - банил бы.
Информацию в сети найти, как раз плюнуть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5

И приложите хоть минимум усилий, чтобы донести собственную мысль связно, а то приходит вот такая аналогия на ум:

Автор: Adam Layne Jun 2 2010, 21:02

Себя забань ...
Ты такой умный,тебе череп не жмет?? ... .Если я и половины не понимаю о чем ты толкуешь, я же тебя не пытаюсь банить будучи гмом ...Просто каждый имеет право(в меру своей образованности) выразить свое мнение... Слаад, тебе совет меньше сиди на форуме.Уж больно ты нервным стал..Гуляй больше - жизнь прекрасна!...

Автор: Dimas Jun 2 2010, 22:05

На экзис стали захаживать школьнеги, или я от старости утратил чутьё и перестал их различать?

Автор: loinne Jun 2 2010, 22:08

Ой да ладно, тут люди с 13-14 лет играть начинали. Да, сейчас школьники уже не те.

Автор: Tonny128 Jun 5 2010, 10:51

Вы просто не умете их готовить

Автор: Hank von Totenkopf Jun 5 2010, 14:45

Отключи его у себя. Мне вот приват-канал нравиться =)

О_о Это слишком сильное вживание в образ или ты так и в реале говоришь? О_о

прочитав посты выше я задался тем же вопросом =)

Прям с 13-14? =)

Автор: PaiNt Apr 3 2013, 03:46

Сколько сейчас базовый ДС(с незанятыми руками и не в бою) аптечки для лечения Болезни и Отравления?

Автор: Atharius Apr 3 2013, 04:21

Вероятно, против класса сложности этого яда или болезни.

Автор: PaiNt Apr 3 2013, 04:43

Я просто не уверен что довольно легко извлечь данные о текущей болезни уже существующей на ПК, к тому-же лучше спросить Ло - как оно есть на самом деле именно сейчас.

Автор: nocturnanacht Apr 3 2013, 04:49

Ты хочешь наскриптовать болезнь, которую не сможет вылечить аптечка? Назло Лоинне?

Автор: PaiNt Apr 3 2013, 04:54

А ты хоть раз вылечивал какую-нибудь болезнь текущей аптечкой?

Автор: nocturnanacht Apr 3 2013, 05:13

Ну а зачем тебе тогда знать DC?

Автор: PaiNt Apr 3 2013, 05:48

Отвечу максимально понятно тебе - кхм, "видимо по манчкинским соображениям"..

Автор: nocturnanacht Apr 3 2013, 08:36

*торжествующий хохот*

Автор: RStip Apr 3 2013, 09:00

Хм..болезнь и стандартными аптечками порой сложно вылечить. Свиток надежнее)

Автор: Dimas Apr 3 2013, 09:47

Принцип работы хиллиркитов сейчас очень прост:
a) не прокачан скилл - лечения болт.
б) лечиться в бою - занятие для профессионалов.
с) чем сильнее ранен - тем лучше лучение.

Точное DC оглашать никто не будет. Да и смысл, если бросок на шарде скрыт.

Автор: PaiNt Apr 3 2013, 11:09

Болт! На хил бросок показывается!

Автор: Dimas Apr 3 2013, 11:10

Так если он показывается, почему ты спрашиваешь о DC?

Автор: PaiNt Apr 3 2013, 11:15

Но я же не знаю точно что есть штрафы за бой, занятые руки и т.д., вообще какие штарфы есть, а что есть сама болезнь там показывается общее ДС..