Версия для печати темы

Автор: Dimas Nov 8 2010, 11:32

Многие Анонимусы сильно негодуют по поводу того, что сеттинг шарда часто конфликтует с их бредовым идеями и тем самым ограничивает им фантазию не позволяя действовать так, как им самим заблагорассудится. По этой теме возникало не мало срачей, и не меньше еще возникнет в будущем. Кроме этого, некоторым людям кажется что сеттинг перенасыщен многобуквием, из-за чего сильно страдает информационная часть оного.
Вопроса как всегда два: что делать и кто виноват?
Просьба к тем, у кого возникали подобные ситуации описать здесь каждый конкретный случай, дабы получше изучить этот феномен.

Автор: Swogu Nov 8 2010, 11:45

Совсем скучно на работе, да?

Автор: Arroi Nov 8 2010, 11:56

Поздно пить боржоми...

Автор: Dimas Nov 8 2010, 11:58

Зануды и снобы!

Автор: Prevail Nov 8 2010, 12:19

Конечно, пока прочтешь до конца, забудешь что было в начале и зачем вообще все это нужно.

Автор: Slaad Nov 8 2010, 12:49

Толстовато...

Автор: Флэристан Nov 8 2010, 19:15

Самый лучший сеттинг, для НвН шарда в частности - художественное произведение:
- в большей мере гарантирует что сеттинг прочтут и прочтут полностью, обращая внимание на все его детали и не теряя целостность картины всего мира при прочтении;
- заранее создает определенный настрой на игру;
- если это изданное художественное произведение ктому же еще и более-менее известное - у вас сразу есть определенная гарантия что придуманный мир не окажется бездарным.

Автор: nocturnanacht Nov 8 2010, 20:05

Соглашусь с Флэром. Аксис вдохновил меня на прочтение множества художественных произведений по ФР. Имею настрой, играю с удовольствием.

Автор: Tonny128 Nov 10 2010, 16:40

А почему тогда Вы здесь, а не на Сиале?
По сабжу: эээ... чето ничего не могу вспомнить. Видимо, у меня настолько скудная фантазия, что ей и в ФР не тесно. А, вспомнил: мой паладин хотел дружить с дроу, а ему не разрешали

Автор: Hank von Totenkopf Nov 10 2010, 16:53

Смею предположить что его сиятельство и там заклеймили толстым троллем и выгнали с позором. Но он, по всей видимости, и на том форуме кидается каками в вентилятор.

Автор: Флэристан Nov 11 2010, 18:20

Во-первых, я не очень здесь, если вы не заметили.
А во-вторых, вы видимо путаете меня кем-то или более вероятно чем-то, если считаете, что мое поведение должно объясняться вроде:
Program ‘behavior’ (output);
begin
_var
__behavior: Boolean;
__setting: Text;
_while setting <> ‘художественное произведение’ do
__if setting = ‘художественное произведение’
__then
___behavior := true
___writeln ('пойду ка я на этот шард')
__else
___behavior := false
___writeln ('пойду ка я на другой шард');
end.


Можете предполагать сколько угодно в свое удовольствие, я против этого не протестую – хорошее упражнение для развития атрофированной всяческими ограничениями фантазии.

Автор: Dimas Nov 11 2010, 18:37

Флэр, если бы, например, я был в состоянии написать сеттинг в форме хорошего фентазийного романа, я бы здесь не занимался херней разрабатывал шард, я бы издавался и получал бы гонорары от продаж книги. Это Логично? Ведь там (в сеттинге Экзиса) материала хватит на солидный роман.

Автор: Swogu Nov 11 2010, 19:08

Согласен с Флэристаном.

Автор: magaiti Nov 11 2010, 21:34

А это, простите, что? если паскаль/дельфы, то не скомпилится, а если псевдокод, то много лишнего

Автор: virusman Nov 11 2010, 21:41

И бесконечный цикл.

Автор: Флэристан Nov 12 2010, 04:23

Нет, если вам правда интересно мое мнение – зарабатывание денег написанием фэнтазийных романов и разрабатывание игровых шардов, не являются взаимоисключающими занятиями. Особенно если не ставить условие об успешности одного или обоих дел.
Более того – не вижу особо логичных преград к тому, чтоб признать чужой художественный талант и поступиться личностными принципами в пользу общего дела. Как это и сделали на той же Сиале в свое время.
(Еще более того – не понимаю почему так не сделали сразу: шард по ФР; у этого мира есть достойные движители в облике неплохих писателей его описывающих, помимо бездарного сборника формальных данных его составляющих использующихся в основном для «мат-части» игр по этому миру - Сальваторе Р. Один из лучших вроде как; требуется то просто выбрать одно из его произведений на роль квенты, и лепить игровой мир по его образу и подобию – куда проще, все уже есть!? Хочется создать совсем свое? – Сами же признаетесь, что не можете, не ваша сфера. Так какой смысл терзать пользовательский тракт себя и других некачественными продуктами…)



…да и я не программист.

Автор: magaiti Nov 12 2010, 09:54

Флэр, а Экзистаун по твоему где находится?

Автор: Slaad Nov 12 2010, 10:42

В целом с Флэром соглашусь, сеттинг куда интереснее познавать, читая художественные произведения или просто проходя какую-нибудь сингловую игру по нему, чем заучивать сухие правила. Однако в случае с авторами, что пишут, придерживаясь сеттинга ФР, это не всегда верно, так как тот же Сальваторе написал огромную кучу всякой куеты, которую, уж увольте, читать ну никак не интереснее обычной хронологии. Да и одного произведения, вряд ли, будет достаточно чтобы сделать толковую квенту. Извините, но добрые дроу совсем достали. По мне, так это уже дурной тон.

Автор: nocturnanacht Nov 12 2010, 11:21

Предлагаю назначить Калессу, радость очей моих и любовь всей моей жизни, на должность единственной и почетной доброй дроу Экзиса.

Автор: Dimas Nov 12 2010, 11:47

Сальваторе - самый попосовый, но отнюдь не самый лучший. Да и вообще, тут дело вкусов. Как по мне Эд Гринвуд куда интереснее пишет.

Так уж и быть, покормлю тебя. А то совсем, как погляжу, истощал.

Я уверен, что для тебя не станет новостью то, что за качество надо платить. За качество сначала платят издатели нанимая опытных профессионалов в разработчики (это называется инвестиции) , а потом за качество издателям платят пользователи (получают дивиденды). Схема стара как мир. Но здесь никто не ставит себе за цель захватить как можно большую аудиторию и рубить с нее бабло. Шард Axistown 2 создается для унылых ролевиков, коем я себя мню. И если ты спросишь, знает ли команда разработчиков как сделать шард на котором будет интересно и комфортно играть ролевикам, я как часть этой команды отвечу - да, знает!

Автор: kiruhs Nov 12 2010, 12:26

Флэр уже и сюда добрался. Лучший аргумент против его доводов - не обращать на них внимание

Автор: Swogu Nov 12 2010, 14:07

А чего он такого сказал-то? Что сеттинг лучше излагать в виде художественного произведения, я согласен. Агритесь, как дети х)

Автор: Dimas Nov 12 2010, 14:09

Свог, не мешай кормить!
А вообще это сказал Капитан Очевидность, а Флэр просто повторил.

Автор: Флэристан Nov 12 2010, 17:18

Я описывал имеющиеся условия, заметив, что логично было бы, учитывая…выбрать для шарда сеттинг сразу из числа имеющихся книжек по ФР.

Ну, как я и написал – дело выбора. Там есть из чего выбирать. Даже и одно произведение можно выбрать в качестве квенты, дополнив его небольшим списком уточнений о событиях и времени действия в игре.

Ок – я ролевик. Что за хрень – почему команда знает, как сделать ролевикам «красиво», но не делает!?!

Лучший аргумент против моих доводов – тот в котором не играют ведущую роль эмоции. С интересными доводами интересно спорить, остальные «кормят троллей» своими «высерами» и соответсно с ними интереснее покидаться какашками а не поспорить (Кесарю кесарево, как грится), ну а тролли - они же живут в каждом форумчанене!

Автор: Dimas Nov 12 2010, 17:26

Смешная шутка. Нет, правда, очень смешно.

Автор: Hank von Totenkopf Nov 12 2010, 17:39

Тебе действительно смешно? Странное чувство юмора.... нездоровое я бы сказал.

Автор: Dimas Nov 12 2010, 17:52

Хэнк, это был сарказм

Автор: magaiti Nov 12 2010, 18:01

Такая книжка имеется http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Player%E2%80%99s_Guide_to_Faer%C3%BBn

Ах, ты же хотел сказать, что за сеттинг надо брать конкретное художественное произведение... Это ограничивает мою фантазию!

Автор: virusman Nov 12 2010, 18:17

Это юмор, понятный только тем, кто играет на шарде.

Автор: Hank von Totenkopf Nov 12 2010, 19:10

Уели =)

Автор: Флэристан Nov 13 2010, 05:35

Ну, просто чтоб избежать недоразумений, нужно было называть вещи своими именами и говорить тогда уж не «на котором будет интересно и комфортно играть ролевикам», а «на котором будет интересно и комфортно играть мне и моим знакомым».

Вам наверно http://www.remont-holodilnik.ru/instruction.html тоже понравится играть – попробуйте…



P.S.: Да и кстати я на самом деле http://ru.wikipedia.org/wiki/Ролевик (в когдатом), а вот вы судя по всему скорее http://ru.wikipedia.org/wiki/DnD-фаны какието, ДнДшники.

Автор: nocturnanacht Nov 13 2010, 08:37

Флэр, ты ребенок индиго. В этом нет никаких сомнений.

Автор: Dimas Nov 13 2010, 11:15

Ты на самом деле Тролль. Не вводи никого в заблуждения

Автор: magaiti Nov 13 2010, 12:43

А вам, очевидно, http://judy.ltalk.ru/170-872-anekdoty-pro-trollei-jel-fov-goblinov.zhtml?

Автор: kiruhs Nov 14 2010, 09:47

Кто действительно захочет, тот и по такому поиграет. А кто не хочет - ищет причины, чтобы себя оправдать


Не нравится - дверь там. Кто мешает сделать "качественно"? Берешь попсовую книжку Сальваторе и лепишь шард. Не. Лучше "Сумерки". Они сейчас на взлете)))


Чтобы потом фэны вроде тебя кидались какашками и тыкали пальцем в книгу с криками "Не так!!!"

Автор: Флэристан Nov 16 2010, 03:57

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дети_индиго.

http://vkontakte.ru/album-18122137_111254404.

http://nwn.fireground.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2490&view=findpost&p=39505.

Не видно что-то, как любят говорить учителя «леса рук». Я не ищу причину себя оправдать – я ищу интересной игры.
«Раз ты такой умный, где же твои денежки?» (с)
Я на роль разработчика не заявлялся.
То гораздо веселее играть и обсуждать потом на форуме, посмотреть, что скажет и как сделает администрация шарда, чем обсуждать это.

Автор: Dimas Nov 16 2010, 10:06

Прости Флэр, но я тупо не зареген фкантакте. Поэтому твой "тонкий" троллинг или очередная порция искрометного юмора (уж не знаю что там у тебя на этот раз) не будет оценена мною по достоинству. Хотя, стоит признать лаконичность - это что-то новенькое в твоих постах. Развиваешься.

Автор: Анна'Калесса Nov 16 2010, 13:47

а к чему спор то?... онлайн на сервере - только я в АФК, ... ни кому не лучше, ни кому не хуже...
Флэр прав конечно, во многих аспектах... на сервере не хватает информационных диалогов для игорока, мир по правде говоря мёртв, только потому что живые там только мобы, остальным действий то не дали, стоят НПСы, и без ДМа не скажут не чего... нет такого введения в "мир", другими словами просто мертвенная картина, где атмосферу разбовляют только игроки, но поскольку сервер Ролевой, а многие новые игроки первым делом задают в "личку" вопрос "а где тут качаться?"... и действительно, сервер ролевой, а баланса мобов нет, везде расчёт на 12+ игроков, что само сабой как бы получается антисеттингово и антиLore'ово... вобще решили, ага "UpDate", споры идут, работают похоже только двое над абдэйтом... монстрятник, НПСы, скрипты... карты?, планы зон?
описания?
Дальше что?... предпологается ограничить уровень до 16го, а средний игровой уровень поставить на 5-7 ур., соответственно вещи, монстры и прочее, согласно 3.5 редакции...

Хорошо, намыслили, пофантазировали... где экшен? где остальные учасники Апдэйта?

Коментарии игроков, "из серии что хотим видеть на шарде", ?
Выстраивать шард, опять же, по какой нибуть книге, это не пойдёт, потому как книга, это просто атмосферное погружение читателя в фэнтезийный мир, построенный автором книги на какой то базе, в данном случае D&D.
Шард имеет уже свой сеттинг, и отчасти написанную историю, описание, хронологию... да только до логичности всё ещё не доведено.
А работа над UpDate стоит, только потому что участники группы, которые возжелали этим заняться, контактов не поддерживают друг с другом, ни на форуме, ни в чатах... как тут быть?

...вобщем, наверное, бред с моей стороны, этот пост... но на лицо просто разлаженность и не собранность, это меня и раздражает...

Автор: Dimas Nov 16 2010, 14:35

В очередной раз позвольте напомнить о том, что версия шарда 1.9 и UpDate для этой версии несколько отличается от версии шарда 2.0. Дабы внести ясность в это повторюсь:

Axistown 1.9 - Устаревшая по всем параметрам версия шарада, активно разрабатываемого в период с 2003г по 2006г. Сервер с этой версией модуля шарда был запущен с целью собрать комьюнити ролевиков, которым интересен отыгрышь в НВН. Также, на этом модуле в последнее время тестируются некоторые технические элементы и системы, которые впоследствии войдут в версию 2.0.

Апдейт - Глобальные обновления для версии модуля 1.9. Стартап был произведен по инициативе Лоинне, так как шард в нынешнем состоянии никого не устраивал. Сейчас, после ухода Лоинне, он разрабатывается под курированием Свальна в команде разработчиков которого состоит большая часть игроков шарда. Цель этого апдейта - привести шард в играбельный вид, поскольку текущая версия является очень устарелой, а о релизе 2.0 пока не идет и речи.

Axistown 2 - (он же 2.0) Шард, который на данном этапе находится на стадии закрытой разработки. Больше информации можно найти в разделе Axistown 2 на форуме.

Автор: Флэристан Nov 17 2010, 00:38

"Проблемы негров..." (с)
А этап личностного развития мною давно пройден.


Именно такой сеттинг зато имеет свойство живо заполнять недостатки мертвого мира своим духом и воображением играющих; и самое замечательное в таком сеттинге как раз то что он построен вовсе не на постулатах каких-нибудь D&D, а на постулате «заинтересовать читателя», что намного эффективнее в деле и отдаче.

P.S.: "…с целью собрать комьюнити ролевиков, которым интересен отыгрышь в НВН" - ну вот собрали вы… и многие собравшиеся люди, которым интересен НвН и отыгрыш (правильно пишется без мягкого знака), с интересом обнаруживают, что им при этом не интересен Экзис.

Автор: Swogu Nov 17 2010, 00:45

Ясно.

Автор: Dimas Nov 17 2010, 02:04

Ясно.

Автор: Tonny128 Nov 17 2010, 14:40

Вот вы любите троллей покормить По сути это -

риторический вопрос был.

Автор: Dimas Nov 17 2010, 14:49

Если бы не прикорм троллей, этот форум уже давно бы сдох и завонялся. Так что тут нужно отдать должное Флэру

Автор: AvataR Nov 17 2010, 15:46

Кинуться в него еще чем-то?

Автор: Slaad Nov 17 2010, 15:58

В общем-то, форум так и так завонялся, правда нынешние ароматы зависят исключительно от вбрасывания