Версия для печати темы

Автор: Swogu Jul 18 2011, 23:17

Можете кикнуть меня из ДМов, но терпение мое лопнуло. Да мы все были маленькими и неграмотными и сейчас у нас тут великих филологов нет, но выражений типа "в перед" или "отступица" более не потерплю. Властью, данной мне самим собой, даю себе право наказывать игроков, которые пишут СЛИШКОМ безграмотно. У меня все, я кончил.

Автор: loinne Jul 18 2011, 23:21

ЛОЛ

Запятую пропустил, кстати.



И тут.

Автор: Swogu Jul 18 2011, 23:29

Все равно, я не докапываюсь до каждой ошибки, но коверкать слова так, как их коверкают сейчас отдельные личности (называть не буду), не разрешу на своих ивентах.

Автор: loinne Jul 18 2011, 23:33

Свог, теперь ты наци, вместо меня. Держи фуражку.

Автор: Tonny128 Jul 19 2011, 00:46

Лол, а почему вы Джуни этого не говорили?

Автор: Bran Jul 19 2011, 02:03

Чувствую, ху*во мне будет

Автор: loinne Jul 19 2011, 02:08

Великолепно слово зацензорил.

Автор: Roza Jul 19 2011, 06:07

Поддержу Свога. Товарищи, школа только закончилась, а вы уже все успели забыть?

Автор: Slaad Jul 19 2011, 08:56

Ну вот... Теперь Свог не будет в личку грамотеев стебать

Автор: Dimas Jul 19 2011, 09:18

Если это йуморец такой - посмеюся. Ежели и вправду хочется ввести "грамматический фейс контроль" - тут без меня. Я на такой шард заходить не буду. Дело принципа. Человек должен еРПить в раскрепощенной обстановке не думаю о том, что его могут "покарать" за опечатку или за незнание какого-нибудь правила деепричастных оборотов. У нас тут и так достаточно правил которые нужно соблюдать и нарушение которых наносит куда больше урона атмосфере мира. Но при этом _некоторые_ ими успешно пренебрегают.
Никому не нравится безмалограмотность, но проявлять терпение и толерантность к чужим недостаткам - нужно. Этому, кстати, тоже в школе учат.

Автор: Slaad Jul 19 2011, 09:38

Димас, но ведь на форуме появляются периодически темы про качество отыгрыша, игрок к нему стремится. Почему бы игроку не стремиться еще к выправлению собственной грамотности? В конце концов с людьми играем, а читать сообщения, которые пестрят ошибками - неприятно. Мало того, если их читать постоянно, то можно самому начать ошибаться... А сейчас поднять уровень русского языка достаточно просто - существуют различные интернет ресурсы. Лично я постоянно пользуюсь http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Search, могу его рекомендовать. Кто-то может еще что-то посоветовать (Хенк недавно ссылку давал). Главное - требовать от себя развития, а не забивать и говорить, что тебе так удобно, а на остальных пох. Потому что нельзя ничему научить, можно лишь чему-нибудь научиться и если мы сами не будем себя строго судить, то перестанем развиваться совсем.

И еще хочется Джуни вспомнить:

Нет, конечно безграмотного убивать не надо, но игнорировать его - наше право.

Автор: Dimas Jul 19 2011, 09:41

Слаад, есть такое понятие - деликатность.

Автор: Slaad Jul 19 2011, 09:52

Деликатным можно быть раз или два. Но когда ты видишь, что человек постоянно совершает одно и то же действие, которое тебя бесит, и он нисколько не собирается меняться, то тут уж извините, ему пора показать, что он вызывает неприязнь. В противном случае, имеем лицемерие и узелок собственных расстройств. Все эти слова про терпимость и прочую хрень - лишь отмазки, оправдание собственной лени, ибо нет никакой причины, сдерживающей нас в развитии собственной грамотности.

Автор: Анна'Калесса Jul 19 2011, 10:04

Вы все правы, каждый по своему и вместе взятые, но:

Как я заметила, большинство ошибок получается тогда, когда Игрок или Мастер торопятся. За частую торопиться конечно же Игрок.
Так вот, прошу вас рассмотреть такое предложение, как "темп игры". Быстрый, нормальный медленный - ситуаций много и порой вспоминается фраза "напечатай сообщение в канал /say быстрее чем тебя убьют". От сюда и ошибки, потому как некогда проверять грамотность написанного, когда разгорелась заварушка, а отдавать команды на игровом сленге ММО просто не культурно.

Паладин в своей речи, например, - *стоя на высокой трибуне поднял руку, обращаясь к народу* И пока наши корабли бороздят... *продолжает...*
Или к примеру старичок Растан, - *нахмурив брови* Хватит галдеть в стенах этой Гильдии Знаний! *громогласно прогремел старческим басом, осмотрев собравшихся суровым взглядом своих карие глаз из-под седых бровей, словно учитель на своих малолетних учеников*

Приятно, и не нарушает РП, не ломает отыгрыш, и не выходит за рамки игры, заодно давая игрокам и мастеру спокойно играть и не торопиться, задавая темп или привлекая к себе внимание.

Полная грамотность, как и сказал Димас, тоже как то слишком литературно и пафосно, так общение становиться не свободным, а литературным. Литературные бои и графоманство тоже бред. Кто знает в какой семье и какой жизнью жил персонаж и какое образование получил, какой говор был в том месте где он/она вырос(ла). Но с другой стороны намеренное использование сокращений или заимствованных слов, или чего портит атмосферность игры - это дурной тон.

У меня порой проскакивает "пробел" на клавиатуре, и я не успеваю отследить эту ошибку, когда тороплюсь. А с лёгкой инициативы Рэйлин (Nocturnacht) подобная ошибка превратилась в "акцент произношения" слов на Общем, когда мой персонаж злиться или торопиться.

Автор: Dimas Jul 19 2011, 10:11

Кстати, да. Куда большей проблемой является использование неологизмов в игре и стилистика современной речи.

З,Ы.

Блесну. В своих книгах господин Сальваторе несколько раз описывал примеры акцента дроу на общем. Выражалось это в неправильном синтаксисе. В предложении дроу используют глаголы перед существительным. Видимо для английского читателя это должно носить отличительных характер. Но, увы, отыгрывать такой акцент на русском получается не слишком ярко. В русском языке четких правил на этот счет не существует и глагол с существительным в предложении разговорной речи можно располагать как угодно.

Автор: Анна'Калесса Jul 19 2011, 10:17

Не заметила новые сообщения, простите.
Тут тоже хотела бы добавить, что игровых способов "дать подзатыльник" или указать на безграмотность тоже много. Зачем игнорировать?
Здоровенный орк, который учился только топором махать - ну откуда у него знание языка и нормальная речь? С другой стороны если Персонаж совсем не варвар с севера, а какой приключенец и намеренно использует "сленг", выходящий за пределы правил игрового РП-общения на шарде, тогда следует просто РП'шно намекнуть, - "странный какой то, и слова у него странные, может одержимый какой, или на костёр его пора? *покосился/покосилась, не доверчиво и так сторонкой обходя, не желая более иметь дела, а лучше стражу в известность поставить*"

Если намёк не понят, и череда РП-событий на место Игрока-Персонажа не поставила, тогда намекнуть в ЛС о том что стоит соблюдать определённые правила общения, написанные в правилах шарда.

Автор: Roza Jul 19 2011, 10:33

Запомнить, для начала, что не с большиством глаголов пишется раздельно, и что нету окончаний -цо, -цца-, - ццо - это 0лбанский, не так сложно

Автор: Slaad Jul 19 2011, 10:57

К черту все эти РП-намеки на грамотность текста! Именно текста, который пишут и читают игроки. Неграмотность персонажа следует отыгрывать другими, более подходящими способами. Например, примитивными конструкциями предложений и узостью лексикона. Хватит уже оправдывать собственную лень и безграмотность. Человек допускающий ошибки в игре, многократно подтверждает собственную неграмотность здесь, на форуме, где, конечно, роли тоже можно играть, но каждый, почему-то, норовит напялить наряд умника...

Автор: Анна'Калесса Jul 19 2011, 11:01

А вообще, любая провинность, ошибка, или прочие ярко выраженные черты Персонажей, как например, в нашем случае с грамотностью - это всё отличная зацепка для Мастеров и Игроков. :3

Такой маленький оффтоп:

На скамейке, что на городской площади Экзисвиля, если её так можно назвать, сидит молодой человек одетый в вычурный наряд и разговаривает со своим собеседником, с виду то ли наёмником, то ли бардом, а то и совсем не ясно.

Молодой человек - *говорит громко, привлекая к себе внимание* да ты чо, неужели?
"Бард" - *только утвердительно кивнул*
Молодой человек: - ха! неужели там так много всякова добра, здорова! удержацца не могу! *немного подумав*... а может сходим туда, а? *искоса так глянул на собеседника*
Мальчик - *мимо проходил маленький мальчик, с виду лет так семи, и с серьёзным детским видом, насупившись и подтянувшись, словно набираясь смелости, направился к двум не знакомым дяденькам*
Мальчик - *подёргав ручонкой Молодого человека за край плаща* простите, дяденька...
Молодой человек - *тут же обернулся* чего тибе, малец?
Мальчик - *протянул дяденьке увесистую книжку в кожаном переплёте и достаточно толстую * вот... возьмите, дяденька
Молодой человек - *выхватил книгу у малого и тут же принялся её разглядывать* (явно повинуясь рефлексу собачек Павлова, только на приписку ДМ в имени, ощущая "пятой опорной" очередное приключение) ... эээ ? эт чо такое? *завопил как то двусмысленно*
Мальчик - *виновато опустив взгляд, уставился себе под ноги* - меня просил передать вам эту книгу воооннн... тот большой дядя в чёрных латах и рогатом шлеме *мальчик указал куда-то в сторону* с вооотттт... таким большим мечом, *так развёл ручонки в стороны, стараясь показать необъятный размер двуручного меча*
Молодой человек - *отваливает чавку*

ДМ - Толстая и тяжёлая книга в кожаном переплёте, на обложке которой большими буквами на Общем написано "Букварь для варваров". На страницах этой книги вы видите картинки изображающие предметы, растения, животных. Под каждой картинкой написана большая буква и с этой же буквы написано имя или название того, что изображает картинка...

Автор: Atharius Jul 19 2011, 11:20

Метагейм. Малограмотность игрока вряд ли как-то связана с речью его персонажа. РС не имеет возможности видеть опечатки с монитора и указывать на них собеседнику, сколь остроумно ни была бы отыграна ситуация.

Автор: Dimas Jul 19 2011, 11:47

Ага. А некоторые к нему уже так привыкли, что стали забывать о своем истинном лике.

Автор: Slaad Jul 19 2011, 11:52

Истинный лик форумчанам недоступен. Хотя, можно попытаться нарисовать портрет, отслеживая подобные реакции.

Автор: RStip Jul 19 2011, 12:26

честно говоря меня больше беспокоят не опечатки, а проблема употребления "Не Фаеруновских" слов. Вот к примеру из моих: мне указывали что в Фаеруне нет слов Нокаут и Скидка. Но вот мне кажется что конкретно эти слова вполне допустимы, как думаете?

Автор: Tonny128 Jul 19 2011, 14:40

Ну нокаут это еще понятно - в Фаэруне нет бокса, хотя монахи какие-нибудь вполне могли бы придумать такой неологизм. Но что не так со скидкой? Я так понимаю, эта та скидка, которая в магазине?

Автор: Slaad Jul 19 2011, 14:57

Нокаут с англ. позаимствовано и на родном языке имеет http://en.wikipedia.org/wiki/Knockout_%28disambiguation%29. В игре же есть фит http://nwn.wikia.com/wiki/Knockdown, наличие которого и создает впечатление, что боксерская терминология вполне употребима в игре. Но в действительности в FR есть такое слово, применительно к ядам дроу:

Автор: Welial Jul 19 2011, 15:14

имхо начали за здравие...
теперь придираются к слову "скидка"
Начиналось все кажется с правильного употребления русского языка
ЗЫ. хотя требовать этого, когда в школах ничему не учат...

Автор: Set Jul 19 2011, 16:09

Соглашусь с Калессой, когда стоит несколько игроков и беседуют между собой, или еще хуже, идет бой, то печатать приходится быстро и это вылазит боком, иногда еще и такой бред получается, что сам в ужас приходишь после прочтения %) Еще у меня, например, персонаж использует такие слова как "чо", "че", "шо" и т.д...., я их пишу умышленно, что б придать изюминку персонажу .
И на последок.... *тяжело вздохнув* у меня русский язык был только в первых трех классах , не гневайтесь сильно.
Что мне делать ?

Автор: Tonny128 Jul 19 2011, 17:18

Побольше читать литературы на русском например. У меня та же проблема была, когда я начинал играть на шарде. Сейчас ее вроде бы нет, но об этом не мне судить

Автор: Roza Jul 19 2011, 17:20

Хотите сказать, по-украински, вы пишете гораздо лучше?

Автор: Tonny128 Jul 19 2011, 17:24

Дежавю

Автор: RStip Jul 19 2011, 17:45

именно та самая)

Автор: Roza Jul 19 2011, 17:47

Так за рiк зовсiм же нiчого не змiнилось. Тi ж люди, тi ж самi граблi.

А по делу, одно дело, когда персонаж каверкает слова, но при этом, в принципе, пишет грамотно.
Другое дело, когда игрок даже не замечает, что лепит ошибку на ошибке, или специально ставит неверные окончания.

Да и сленг лучше выдумать свой, который подходит для данного мира, а не тащить все из современного.

Автор: RStip Jul 19 2011, 18:06

О_о Представляешь к чему это приведет?

Автор: Roza Jul 19 2011, 18:10

В меру, естественно. Без заскоков.

Автор: nocturnanacht Jul 19 2011, 19:35

Я все сообщения фильтрую, но мне нравится, когда предложения начинаются с заглавной буквы, а заканчиваются точкой.

Автор: Set Jul 19 2011, 20:07

Вот как раз отпуск, буду старатся =)


не впевнений, можливо....але з украiнською в мене теж не дуже дружнi стосунки
(з.ы. Нема украiнськоi розкладки на роботi, вибачаюсь )


Не согласен, "тот" мир, как раз и является таким привлекательным, потому что его логика так с хожа с нешей, и отличия не глобально велики. Этот "сленг", что я использую, понятен всем игрокам, и сразу становится понятно кого я изображаю (уровень интеллекта, культуры и т.д.), а если выдумывать все свое, то в меру индивидуальности каждого игрока, не получится в полной мере передать выдуманую тобой вещь, в таком формате, что б ее поняли окружающие, так же как ее понимаешь ты. Зачем заново изобретать веллосипед?

Я вообще то за то, что б писать правельно, и всегда стараюсь этого придерживаться.... но я против того, что б наказывать за очепятки :'(

Автор: Slaad Jul 19 2011, 20:37

Я тоже свои 5 копеек добавлю, коль уж прямой вопрос есть.
Помощи извне не будет. Либо ты сам будешь стараться, либо останешься там где есть. Если ты все же честно сам себе отвечаешь, что это не нужно - не трать время. Если же у тебя есть мотивация, то поставить браузер и аську с проверкой правописания. Постарайся поднять уровень грамотности в сообщениях на форуме, соц. сетях и прочих средствах коммуникации. Сделать это проще, чем в совершенствовать грамотность в игре, и поможет запоминать правильное написание слов. Не ленись заглядывать в словарик, если сомневаешься. Главное понять, что писать правильно - это привычка. А как и каждая привычка, она начинается с действия, которое повторяется снова, снова и снова...

P.S. Путешествие в тысячу миль начинается с первого шага. (Лао-цзы)


А я наоборот в игре всегда начинаю предложение с маленькой буквы, т.к. ему предшествует что-то вроде: "Тресцерн Эшволк: ". Т.е. предложение начинается не там, где мы начинаем текст вбивать...

Автор: Roza Jul 21 2011, 22:19

Автор: loinne Jul 21 2011, 22:21

Автор: Roza Jul 21 2011, 22:30

И чем тебе ЯПлакаль не нравится? )
Там, вполне себе хорошие рассказы попадаются.

Автор: Set Jul 21 2011, 22:33

Можно проще запомить =)
Если есть сомнения, задаешь вопрос: "Что делает?", "Что сдлеатЬ?
Старик собрался расслабитЬся - вопрос "Что сделатЬ"
"Старик расслабляется" - вопрос "Что делает" =)