Отыгрыш паладином., есть вопрос Опции

[Arroi]

В процессе отыгрывания паладином, с толкнулся с проблемой: паладину нечего есть. И не потому что мирская пища ему не подходит, а потому что купить ее не на что.
У паладина нет денег - он не собирает их с трупов поверженных врагов, это не достойно. Он не берет денег за помощь в борьбе со злом, т.к. борется с ним не ради денег. Он не может наняться на работу, ведь он не какой то вшивый наемник.
Понятно, что паладина обеспечивает всем необходимым орден, но Крепость Преданных находится за тридевять земель, а на острове храмов Тиру нету.
Да конечно, накопление богатств паладину чуждо, но как не умереть с голоду на новом месте?

[JuNioR]

на сколько я понимаю за совершоный подвиг например в изгнание нежити. Паладину месный управляющий (или совет старейшин) прознав о его подвиге за помощ может в виде дара на благие нужны дать денег и еды и т.д.

[Swogu]

Жоте )))))

[Arroi]

на сколько я понимаю за совершоный подвиг например в изгнание нежити. Паладину месный управляющий (или совет старейшин) прознав о его подвиге за помощ может в виде дара на благие нужны дать денег и еды и т.д.

А паладин скажет спасибо не надо, я это делал не ради денег, а ради цели великой, и пойдет вершить добро дальше. А если и возьмет деньги (что весьма и весьма сомнительно), то все раздаст или пожертвует.

[Swogu]

А почему паладин не может забрать добро с тела повергнутого лича? В чем проблема?

[Slaad]

Не совсем по теме выскажусь, но Аррой - молоток, на Нордоке особо вроде и не парился на счет реалистичности, а на Экзисе теперь даже других поучает красивому отыгрышу. Респект!
А то теме: с едой тебе может Селви помогать, все равно почти все время пересекаются персонажи, а у картографа теперь будут не "воображаемые", а реальные карты на продажу

[Arroi]

А почему паладин не может забрать добро с тела повергнутого лича? В чем проблема?

Если он забрал деньги, значит убил лича ради наживы. Какая тогда разница между ним и мародером, что в склеп залез? Вообще копаться в вещах мертвого, будь то лич, бандит или кобольд, недостойно для паладина.

[JuNioR]

А почему паладин не может забрать добро с тела повергнутого лича? В чем проблема?

паладин это посланец бога он не может как простой воин собирать трофеи. Он изгоняет зло. Ну и какбы не пользуется его вещами.

[Slaad]

Еще, кстати, с помощью persuade можно в тебя денег понапихать Ты же вот вчера провалил чек Ильтире и пошел спать, аналогично она может заметить что у тебя плохая экипировка и голодный вид, но получается, что жить будешь зависимо от чужих персонажей

[Swogu]

Но это не так. Паладин это человек. Бог дает ему силу, но паладин не определяется такими вещами как подбор лута. Что это за идеальный воин такой, что не берет трофеев... Таких не бывает даже в ФР. Может он еще лича убивает максимально быстро из сострадания, чтобы тот боли не почувствовал? xD

[virusman]

По-моему, паладин - не бомж, если ему надо есть и на что-то покупать снаряжение, то он деньги возьмёт. Другое дело, что на излишества он тратиться не будет и в банке под проценты вклады размещать не станет.

[Swogu]

Интересно, можно ли отыграть паладина-бомжа? Не, вправду... интересно x)

[Slaad]

Поддержу вашу инициативу пофлудить и скажу, что тут ни один персонаж не имеет ПМЖ, стало быть все бомжи и паладины и непаладины
Хотя, вообще-то Илматер, как бог страдания, выносливости и мученичества может одобрить нищенствующий образ жизни

[Swogu]

Илматер бог мученичества, а не страдания Что-то я сомневаюсь, что паладины и другие самовольно уходят в бомжи, жертвуя собой ради кого-то или чего-то

[JuNioR]

Вобщем у любого нармального паладина ( да и героя) должен быть бард в компании который с ним путешествует. Пусть он и лутит у барды и варовать могут спонтано. Так что ищи компанию. Вот бард и буит его кормить )

[Slaad]

Так бард может и паладина обворовать... Не получится ли так, что в один день паладин, проснувшись, не обнаружит вообще ничего из своей амуниции? Думаю, Аррой правильный вопрос поднял, паладина должны кормить в храме его бога.

[Swogu]

барды и варовать могут спонтано

Джуниор, я тя умоляю, на этом поподробнее

[Arroi]

Но это не так. Паладин это человек. Бог дает ему силу, но паладин не определяется такими вещами как подбор лута. Что это за идеальный воин такой, что не берет трофеев... Таких не бывает даже в ФР. Может он еще лича убивает максимально быстро из сострадания, чтобы тот боли не почувствовал? xD

Паладин не возьмет грязных денег, что заработаны обманом и убийствами. Не станет пользоваться мечом, который по эфес в крови невинных. Пусть даже меч самый лучший в мире, паладин сломает его об колено. В этом то и отличие паладина от простого воина, он идеален.
Лич ничего не чувствует

[Swogu]

Паладин не возьмет грязных денег, что заработаны обманом и убийствами. Не станет пользоваться мечом, который по эфес в крови невинных. Пусть даже меч самый лучший в мире, паладин сломает его об колено. В этом то и отличие паладина от простого воина, он идеален.
Лич ничего не чувствует

Знаешь, я тебе советую поиграть в Planescape: Torment. чтобы понять какими сложными могут быть характеры персонажей. Ты говоришь о штампах, которых даже в книгах и играх по ФР нету. Возьми хотя бы БГ и ИВД.

[JuNioR]

Джуниор, я тя умоляю, на этом поподробнее

Ну у барда есть воровство, помница из днд бврд может выступать в паритии как разведчик или вор когда в партии нет плута. Но его воровство носит спонтаный характер. Он же впринципи хаотик в основном.

[Swogu]

Ну у барда есть воровство, помница из днд бврд может выступать в паритии как разведчик или вор когда в партии нет плута. Но его воровство носит спонтаный характер. Он же впринципи хаотик в основном.

Я хотел бы узнать. Как проходит спонтаное варавство(аплодисменты). Уточни, пожалуйста.

[JuNioR]

Я хотел бы узнать. Как проходит спонтанное воровство. Уточни, пожалуйста.

ну бард смотрит из кармана торчит палочка она ему интересна, он берт ее и дастает незаметно от хозяина чтоб посматреть.
как бы не намерено украл просто пригленулась

[Swogu]

Я понимаю теперь зачем паладины водят за собой бардов, они без них с голоду померли бы

[loinne]

Сопрут палочку у своего скорее ХН или ХЕ барды, а таких с собой паладин не возьмет. НГ и ХГ своих не подставят.

[Swogu]

Сопрут палочку у своего скорее ХН или ХЕ барды, а таких с собой паладин не возьмет. НГ и ХГ своих не подставят.

Ну он имеет ввиду чужих. Бард спонтано варует (аплодисменты) у других, когда видит в этом нужду.

[Slaad]

Бард - лучший друг голодного паладина!

[JuNioR]

ну он взял из кармана посматреть а потом отдал.
как бы взял без спросу но ен присвоил. Он же хаотик сам себе на уме.

[Swogu]

Типа взял посмотреть, но с понтом вернет через пару лет!

[JuNioR]

почему можно сразу если вещ бесполезнаю
воровство из любопытства является спонтаным.
Это как зати к жене саседа, он же ее нахвалилвал. ВОт и интересно самому стало. Тыж не спицально и не будеш у него её забирать.
Так посматрел, попользовал и вернул (=

[Swogu]

Я понял тебя не сразу, Джуниор. Но теперь догоняю смысл спонтаного варавства (аплодисменты). Действительно, бард вполне может так делать. И не важно сопровождает он паладина или нет.

[Arroi]

Знаешь, я тебе советую поиграть в Planescape: Torment. чтобы понять какими сложными могут быть характеры персонажей. Ты говоришь о штампах, которых даже в книгах и играх по ФР нету. Возьми хотя бы БГ и ИВД.

Давайте ближе к теме.
Может какой-нибудь бард-интригант или последователь Маска сложен и многогранен. Паладин прямолинеен, он следует по пути добра, шаг влево шаг в право - он уже не паладин, а кто-то еще. Приведи конкретный пример паладина, что собирает деньги с трупов и за помощь свою награду берет. Так рассуждать паладин заходит в склеп, убивает лича, забирает его темный меч, которым тот жизни у невинных забирал, деньги его забирает, осматривает все трупы загубленных в склепе, а может и там чего интересного, открывает все могилы и саркофаги, надо же паладину на что-то жить. А потом идет в город и попивая вино на лавочке любуется солнечным днем, полным кошельком и проклятым мечом.

[JuNioR]

бард по своему существу обычно ходит с героем пока сам ен наберется опыта для собственых подвигов. Обычно выбирает магов войнов.
почему же этим войном не может быть паладин. и бард добрый хаот. я думаю нормальнео сочитание для партии.

[Swogu]

Давайте ближе к теме.
Может какой-нибудь бард-интригант или последователь Маска сложен и многогранен. Паладин прямолинеен, он следует по пути добра, шаг влево шаг в право - он уже не паладин, а кто-то еще. Приведи конкретный пример паладина, что собирает деньги с трупов и за помощь свою награду берет. Так рассуждать паладин заходит в склеп, убивает лича, забирает его темный меч, которым тот жизни у невинных забирал, деньги его забирает, осматривает все трупы загубленных в склепе, а может и там чего интересного, открывает все могилы и саркофаги, надо же паладину на что-то жить. А потом идет в город и попивая вино на лавочке любуется солнечным днем, полным кошельком и проклятым мечом.

А что, если паладин ставит свои цели выше всего. А эти мелочи считает необходимыми для достижения высшей цели.

[JuNioR]

А что, если паладин ставит свои цели выше всего. А эти мелочи считает необходимыми для достижения высшей цели.

это уже не паладин :-P

[Arroi]

А что, если паладин ставит свои цели выше всего. А эти мелочи считает необходимыми для достижения высшей цели.

Может для кого-то подходит выражение "цель оправдывает средства", но только не для паладина.

[Swogu]

Может для кого-то подходит выражение "цель оправдывает средства", но только не для паладина.

Все зависит от ситуации. Нет ничего идеального и абсолютного.

[JuNioR]

Все зависит от ситуации. Нет ничего идеального и абсолютного.

у паладина нет вышей цели. Он служитель бога его цепной пес....
Он выего карающий меч.

[Swogu]

у паладина нет вышей цели. Он служитель бога его цепной пес....
Он выего карающий меч.

Он его раб, что ли? Да паладины каждый день проходят испытания веры. А что, если вера встанет превыше благих намерений? Что, если нужно будет сделать выбор между одним добром и другим? Всегда есть альтернатива.

[loinne]

Паладин - ЦЕПНОЙ ПЕС БОГА??? *Хнычет, сидит под столом, убивает пыль*

[JuNioR]

Паладин - ЦЕПНОЙ ПЕС БОГА??? *Хнычет, сидит под столом, убивает пыль*

а что не так, разве не вспоминается что паладин ведом верой. Разве не извесны факты когда паладина вадили в заблуждение говоря что это воля бога.
паладин это воин веры. А не впоминаются свещеные походы.
Это кровавая резня во имя бога и веры.

[Arroi]

Все зависит от ситуации. Нет ничего идеального и абсолютного.

В мире равнодушия, хаоса, коррупции и предательства именно паладины являются оплотом порядка и справедливости. Они абсолютно идеальны, а если нет то всеми силами к этому стремятся.

[Swogu]

а что не так, разве не вспоминается что паладин ведом верой. Разве не извесны факты когда паладина вадили в заблуждение говоря что это воля бога.
паладин это воин веры. А не впоминаются свещеные походы.
Это кровавая резня во имя бога и веры.

Джуниор, ты так эпичен... Как же ты жошь...

[JuNioR]

Джуниор, ты так эпичен... Как же ты жошь...

вон пример паладина Аррой, трупы не обыскивает, деньги не берт.

[loinne]

Ты путаешь средневековых мясников и паладинов ФР.

[JuNioR]

Ты путаешь средневековых мясников и паладинов ФР.

что не говори а паладин это фанатик, который выполняет волю бога.

[Swogu]

что не говори а паладин это фанатик, который выполняет волю бога.

Есть разные паладины. Зачем подводить всех под одну какую-то черту. Их объединяет только одно - добро. Остальное можно по разному отыграть.

[loinne]

Только ЛН/ЛГ/НГ Бога, а такие боги не заставят убивать всех подряд, насиловать и заставлять смотреть Дом-2. Такие Боги поддерживают добро и порядок в мире, и паладины - их оружие, они несут их волю. Но не тупой инструмент и не цепной пес. Паладины тоже люди.

[Swogu]

Только ЛН/ЛГ/НГ Бога, а такие боги не заставят убивать всех подряд, насиловать и заставлять смотреть Дом-2. Такие Боги поддерживают добро и порядок в мире, и паладины - их оружие, они несут их волю. Но не тупой инструмент и не цепной пес. Паладины тоже люди.

Все эти разновидности имеют право на существование, разве нет?

[JuNioR]

Только ЛН/ЛГ/НГ Бога, а такие боги не заставят убивать всех подряд, насиловать и заставлять смотреть Дом-2. Такие Боги поддерживают добро и порядок в мире, и паладины - их оружие, они несут их волю. Но не тупой инструмент и не цепной пес. Паладины тоже люди.

сама же сказала "они их оружие" а делая вывод оружие это тупой инструмент.....
Ну а боги это уже другой вопрос

[Slaad]

Да чего вы вообще про паладинов заладили, всякие люди бывают, вот если паладин-халфлинг, то думаю у него все-равно добродушно-вороватая натура будет. Не надо рассматривать паладинов, как само воплощение серьезности и отсутствия чувства юмора.

[JuNioR]

Да чего вы вообще про паладинов заладили, всякие люди бывают, вот если паладин-халфлинг, то думаю у него все-равно добродушно-вороватая натура будет. Не надо рассматривать паладинов, как само воплощение серьезности и отсутствия чувства юмора.

Вон у Аррроя паладин пьет и в азартные игры играет. При это трупы не обыскивает.

Мы сейчас говорим про фанатизм их веры...

[Slaad]

Вон у Аррроя паладин пьет и в азартные игры играет. При это трупы не обыскивает.

Мы сейчас говорим про фанатизм их веры...

Ну, все что не запрещено - разрешено, если паладина кодекс не связывает по рукам и ногам, то он и воровать сам может. Главное, чтобы службу нес достойно, а методы определяются с учетом правил не им писанными...

[Swogu]

Не, ну воровать это ты, конечно, погорячился Палороги не жгут

[Keks]

эм... сколько себя помню, настолько Ынтересный (дабы никого не обидеть) вопрос не встречал. На мой взгляд, во-первых, паладин может не брать с трупа убиенного врага гп и шмотки, равно как и не брать плату от властей за изгнание/уничтожение нежити и пр. Вот только отыгрыш такого пала, опять же на мой взгляд возможен только если пал выходец их богатой семьи и/или аристократ (читай - денег и так есть). А вот нищий пал, у которого за душой нет ни гроша и который не "встал на учет" (в средневековье был термин "обозначить защиту") это изгой, я про таких даже не слышал. Таким образом вера-верой, но пал может получать определенное жалование за защиту территории, не за конкретное убийсвто нежити, а именно за защиту, т.е. плата 5 гп (условно) будет и в спокойное время, и если забредет 1 дохлый скелетик, и толпа во главе с личем - плата будет одна и та же.

Минимум запросов максимум отдачи - вот принцип пала в обыденности.

[JuNioR]

эм... сколько себя помню, настолько Ынтересный (дабы никого не обидеть) вопрос не встречал. На мой взгляд, во-первых, паладин может не брать с трупа убиенного врага гп и шмотки, равно как и не брать плату от властей за изгнание/уничтожение нежити и пр. Вот только отыгрыш такого пала, опять же на мой взгляд возможен только если пал выходец их богатой семьи и/или аристократ (читай - денег и так есть). А вот нищий пал, у которого за душой нет ни гроша и который не "встал на учет" (в средневековье был термин "обозначить защиту") это изгой, я про таких даже не слышал. Таким образом вера-верой, но пал может получать определенное жалование за защиту территории, не за конкретное убийсвто нежити, а именно за защиту, т.е. плата 5 гп (условно) будет и в спокойное время, и если забредет 1 дохлый скелетик, и толпа во главе с личем - плата будет одна и та же.

Минимум запросов максимум отдачи - вот принцип пала в обыденности.

а тепреь паладины на шарде. где брать деньги?

[Kavin]

Я думаю, что если такая вещь не оговорена в рулбуках, то лутить паладину или нет - оставляем на отыгрыш игроку.
Мы это помнится очень давно уже обсуждали, и пришли к вот каким выводам:
1) Паладин, который не лутит - должен получать откуда-то доход, чаще всего из казны паладинского ордена.
2) Если нет паладинского ордена - 99% нужно лутить. Благо взятие добычи (читай - мародерство и грабеж после боя) в Средневековье было ЗАКОНОМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ. То есть это было не гнусно, не ивильно, не хаотично, а НОРМАЛЬНО. Победил в бою - добыча твоя. Даже в турнирах оружие, доспехи и конь проигравшего доставались победившему.
Так что если нет прямого запрета от божества - значит лутить!

[virus_found]

Всё оправдываете лутерство паладином?

[JuNioR]

Всё оправдываете лутерство паладином?

да мы на оборот не хотим паладинами лутить, вот думаем откуда брать деньги.
А можно реолизовать что паладину в 12 часов, по времени шарда давалось 50 монет. чтоб мог посмать хотябы раз в игровые сутки.
но тока если он в игре.

[Welial]

не знаю, не играл паладином, не мое это.... но имхо вы заморачиваетесь на ТАКОЙ фигне..
То есть как я понимаю, все остальные проблемы отыгрыша паладина, кроме бабла, вы уже решили?

[JuNioR]

не знаю, не играл паладином, не мое это.... но имхо вы заморачиваетесь на ТАКОЙ фигне..
То есть как я понимаю, все остальные проблемы отыгрыша паладина, кроме бабла, вы уже решили?

мы о насущем) вещей нет денег нет )) что делать хз )

[Welial]

мы о насущем) вещей нет денег нет )) что делать хз )

Что делать, что делать? Спокойно с достоинством лутить, не вижу проблемы.
Вы все ноете, что нужен Орден, но его нет, ну и лутьте себе спокойно - Ради Бога эта не та проблема, которая сейчас действительно серьезна

[JuNioR]

Что делать, что делать? Спокойно с достоинством лутить, не вижу проблемы.
Вы все ноете, что нужен Орден, но его нет, ну и лутьте себе спокойно - Ради Бога эта не та проблема, которая сейчас действительно серьезна

мы просто вынесли вопрос на обсуждение. И на будущую перспективу создания такого ордена.

[Arroi]

тогда еще мнение: паладин не может использовать сбивание с ног и разоружение, т.к. это бесчестно.
Правильно это или нет?

[Slaad]

тогда еще мнение: паладин не может использовать сбивание с ног и разоружение, т.к. это бесчестно.
Правильно это или нет?

Думаю, что нет. В механике НВН реализовано не очень красиво, но представь, как может происходить реальное фехтование. Паладин - это и воин, если сражается, то агрессивно, да и вряд ли он станет о таком думать, когда борется с явным злом.

[Ixsinu]

тогда еще мнение: паладин не может использовать сбивание с ног и разоружение, т.к. это бесчестно.
Правильно это или нет?

Это ужасный абсурд, я не знаю плакать или смеяться. вся эта тема абсурдна и глупа я думаю. Паладину видетели нет простанства для отыгрыша! У всех персонажев пространство отыгрыша ограничено и тут уж зависит от мастерства. можно еще смириться с негодованием типа "где взять бабос для пала", но задаваться вопросом, насчет обезоруживания это финиш. Пал может знать этот фит, он же воин, но приминять его он будет по своему усмотрению, какогда он будет считать что это Чесно. тема испещренна глупостями и флудом, может хватит? Велилал правельно сказал что эти проблемы далеко не самые основные. Качество отыгрыша паладина зависит нет от того, если у него орден на шарде и есть ли у него фиты дисарм и кнок, а по его сложному поведению, по его характеру. Нету идеалов, а значит и пал может помочиться за кустиком в городе. Каждый персонаж это сложная совокупность поступков, а не заданная прямая, по которой, словно робот, надо двигаться, не отступно ей следуя. А так же хочю сказать, ввиду того как Аторис иногда поступает, даже если он бы имел все паладиновские фичи, думаешь, это не паладин, это какой-то запрограммированный киборг СРД-3500.

[Swogu]

Это ужасный абсурд, я не знаю плакать или смеяться. вся эта тема абсурдна и глупа я думаю. Паладину видетели нет простанства для отыгрыша! У всех персонажев пространство отыгрыша ограничено и тут уж зависит от мастерства. можно еще смириться с негодованием типа "где взять бабос для пала", но задаваться вопросом, насчет обезоруживания это финиш. Пал может знать этот фит, он же воин, но приминять его он будет по своему усмотрению, какогда он будет считать что это Чесно. тема испещренна глупостями и флудом, может хватит? Велилал правельно сказал что эти проблемы далеко не самые основные. Качество отыгрыша паладина зависит нет от того, если у него орден на шарде и есть ли у него фиты дисарм и кнок, а по его сложному поведению, по его характеру. Нету идеалов, а значит и пал может помочиться за кустиком в городе. Каждый персонаж это сложная совокупность поступков, а не заданная прямая, по которой, словно робот, надо двигаться, не отступно ей следуя. А так же хочю сказать, ввиду того как Аторис иногда поступает, даже если он бы имел все паладиновские фичи, думаешь, это не паладин, это какой-то запрограммированный киборг СРД-3500.

+1

[Arroi]

Паладину видетели нет простанства для отыгрыша!

Это где такое написано?

Пал может знать этот фит, он же воин, но приминять его он будет по своему усмотрению, какогда он будет считать что это Чесно.

Сбивать с ног, как и разоружать - всегда не честно, по крайней мере для паладина.

тема испещренна глупостями и флудом, может хватит?

А кто читать заставляет?

А так же хочю сказать, ввиду того как Аторис иногда поступает, даже если он бы имел все паладиновские фичи, думаешь, это не паладин, это какой-то запрограммированный киборг СРД-3500.

Может сделаешь паладина и покажешь, как правильно им отыгрывать, м?

+1

Пишет тот, кто в теме про паладина барда обсуждает...

[Swogu]

Аррой, я просто призываю к тому, чтобы игроки не цеплялись за игру так сильно. Нельзя лутить, а вот лут приходится собирать. Омг. Если персонаж жил бы в мире ФР с правилами самой игры НВН он бы явно сошел с ума Фантазия и воображение не должны втискиваться в такие рамки.

[Ixsinu]

Это где такое написано?

между строк очевидно прочитывается.

Сбивать с ног, как и разоружать - всегда не честно, по крайней мере для паладина.

почему? Это ты так себе напридумывал или где-то вычитал? Сбить противника с ног что бы остановить бой, это конечно эпическое бесчестие, ага.

А кто читать заставляет?

Никто, очевидно же. Я хочю читать- я читаю. Я хочю ответить- отвечаю то что считаю нужным. Ты разве руководствуешся иными принципами?

Может сделаешь паладина и покажешь, как правильно им отыгрывать, м?

Могу конечно. Но не буду.

ПС. Я советую тебе не отрывочно квотитить обращения к тебе, а целиком. Я вообще-то хотел донести совершенно другие вещи.

[JuNioR]

Вот мы ужнали мнение ДМов и бывалых игроков. Что паладин может спокойно марадерствовать. Как говорится воин он святой, но труб обыскать надо. по кармашкам полазить может золотой завалялся. вот она правда

рп двух паладинов:
1: очистили мы это место от зла слава торму
2: это точно, ну чтож посмотрим что у него в карманах то есть.

[Ixsinu]

Извените за эмоции но это очередной абсурд. Есть две схемы что бы это доказать (ту Джуниор это все)
Схема №1. РП-схема.
Паладин приходит на континет (читай область, читай шард) где НЕТУ его одена. Понимаете? Его нету. Не успели открыть. Как он будет получать деньги на еду? Он может поступить разумно, а не как опять тот же киборг постом выше, и лутить с мобов столько сколько ему нужно на жизнь, не принебрегая своими божественными силами настолько, что бы перестать быть тру паладином. Либо он может сдохнуть в канаве от голода. И тот и другой вариант, по-моему достаточно РПшно.
Схема №2. "Мы ведь не всегда отыгрываем"
Если уж на то пошло, ты можешь брать лут с мобов, ставя при этом двойной слеш в разговор. Такой будет, условный сигнал, что негодяй вирь не сделал на шарде подходящую область для отыгрыша паладином.

И еще раз я повторяю, это все мелочи отыгрыша.

[Kavin]

Сбивать с ног, как и разоружать - всегда не честно, по крайней мере для паладина.

Аррой, позволь спросить, на чем этот бред основан? Т.е. разложи полностью логическую цепочку, что от чего зависит. Искренне тебя не понимаю.
То есть паладин по идее должен работать клинок-в-клинок? Может для него еще и уходить от удара вместо его отражения - тоже нечестно? Противник ведь бьет, так нечестно увертываться!
Для драки с врагом паладин должен использовать все доступные средства. Камни, палки, песок в глаза, пинок по йайцам. Как и любой нормальный боец в сражении.

Правда это касается только ПРОЦЕССА БОЯ.
Встретившись с врагом, показать ему в небо: "О, зырь, мой ручной дракон", и когда тот поглядит вверх, проткнуть его мечом - вот это уже не по-паладински.

[Razor25]

Встретившись с врагом, показать ему в небо: "О, зырь, мой ручной дракон", и когда тот поглядит вверх, проткнуть его мечом - вот это уже не по-паладински.

Сижу под впечатлением от новой техники боя, серьезно =). Соображалка - страшное оружие, кроме случаев когда тебя убивают быстрее чем ты печатаешь.

[JuNioR]

Сижу под впечатлением от новой техники боя, серьезно =). Соображалка - страшное оружие, кроме случаев когда тебя убивают быстрее чем ты печатаешь.

отжог

[virusman]

Соображалка - страшное оружие, кроме случаев когда тебя убивают быстрее чем ты печатаешь.

Так что кач по-ролеплейному - это тренироваться быстро печатать. ))

[albridge]

Паладин, который отказывается лутить своих дьяволоподобных жертв - это как ролевик, который отказывается от опыта за отыгрыш. Вроде бы все правильно, он же не ради экспы играет, а с другой стороны, ему теперь что, сотни мобов вырезать, чтобы новый уровень заработать?

паладин не может использовать сбивание с ног и разоружение, т.к. это бесчестно

Как было сказано в одном юмористически-патриотическом сериале: "...да и со шведами под Полтавой как-то неудобно получилось..."

Вывод: не ищите заморочек там, где их нет. Создания земные - не ангелы, у всех них есть свои слабости и потребности, даже у паладинов.
Хотя в 2.0 орден паладинов будет, и о материальном обеспечении его членов задуматься стоит. Впрочем, как и обо всех экономических отношениях.

[virusman]

Топик вообще очень напоминает известную фразу "Принцессы не какают".

[Swogu]

Топик вообще очень напоминает известную фразу "Принцессы не какают".

Ха-хаааа! Четко сказанул. Прямо таки в дисятку. x))))

[Kavin]

Arroi так и не удостоил ответом мой вопрос.

[Arroi]

Arroi так и не удостоил ответом мой вопрос.

А я почитал комментарии и переосмыслил свое утверждение, на 18 возьму кнок (:

[Вутрих]

Эх, увидел, что тут творится, не смог мимо пройти. Правда, опоздал на несколько дней, но все-таки напишу, что думаю))Грустно, очень грустно, господа, смотреть на полное непонимание вами такого замечательного класса. Именно из-за таких игроков, как вы, паладин превращается в убогое посмешище. Читайте комплит паладина, как любит всегда писать Эруанталон, когда заходит спор о паладинах. Конечно, некоторые вещи к новым версиям ДнД уже не применимы, например, нормальное становление было заменено на Зов Ктулху, но многие ответы на ваши вопросы вы найдете именно там.
А теперь по порядку:

паладин это посланец бога он не может как простой воин собирать трофеи. Он изгоняет зло. Ну и какбы не пользуется его вещами.

учимся ясно излагать свои мысли, без как бы, хорошо? Покажите мне, откуда эта чушь была высосана. Вам уже не раз объяснили, что собирание военных трофеев - норма. Но я повторюсь. Да это, мать вашу, основной источник дохода для паладина, у которого нету поддержки. И не путайте с мародерством. Хотя бы значение этого слова для себя проясните, в данному случае оно совсем не такое, как в уголовном кодексе. В средние века сбор военной добычи - абсолютно законное явление. Как и в мире фэнтези. Мародерство - это собирание трофеев с трупов, которых не вы лично сделали(в переводе на игровой язык - крысятничество))), грабеж мирного населения и т.д.

засланец Бога - вобще убило)как связь держите?Через аську?)Как я понял, Цирик, Бэйн и прочие в игнор листе?)))
Паладин служит своему монарху, божеству. Но непосредственное вмешательство Бога - даже для паладина событие знаменательное и достаточно редкое.

Вобщем у любого нармального паладина ( да и героя) должен быть бард в компании который с ним путешествует. Пусть он и лутит у барды и варовать могут спонтано. Так что ищи компанию. Вот бард и буит его кормить )

ага. Собирать военные трофеи ой как нехорошо, а позволить кому-то другому оплачивать свои расходы - нормально?)Ох, йопт...Казалось бы мелочь, но это уже как раз и противоречит самой сути паладинства. Паладин всегда оплачивает свои расходы сам, паладин старается не быть у кого-то в долгу. Вообще, есть тут тема, тоже отыгрыш паладинский обсуждался. Аляйменты-шмаляйменты, доктрины богов...да вот не доросли вы до всего этого. Для начала дайте своим персонажам хотя бы немного чувства собственного достоинства. Осознайте, что значит вести себя по-мужски. С этого и начинаетсмя отыгрыш настоящего паладина, а уже потом думайте про алайменты и богов.

Давайте ближе к теме.
Может какой-нибудь бард-интригант или последователь Маска сложен и многогранен. Паладин прямолинеен, он следует по пути добра, шаг влево шаг в право - он уже не паладин, а кто-то еще. Приведи конкретный пример паладина, что собирает деньги с трупов и за помощь свою награду берет. Так рассуждать паладин заходит в склеп, убивает лича, забирает его темный меч, которым тот жизни у невинных забирал, деньги его забирает, осматривает все трупы загубленных в склепе, а может и там чего интересного, открывает все могилы и саркофаги, надо же паладину на что-то жить. А потом идет в город и попивая вино на лавочке любуется солнечным днем, полным кошельком и проклятым мечом.

Мда, все в кучу свалил...в голове такая же каша? Темный меч - детект ивел, потом уничтожить. Так на все вещи личевские, хы-хы. Все безопасное забрать и продать)) Вобще...что вы к этим склепам привязались? Некрофилов отыгрываете? Нэ? А похоже. Паладин, спускаясь в склеп, помнит, что идет в место захоронения людей. Которое было уже и так осквернено негативной энергией. Почему нежить уничтожается сразу, без всяких разговоров? Не потому, что это заветы богов, противоречит естесту мира и прочая хрень. Делается прежде всего из милосердия, чтобы душа могла упокоиться. Естественно, в склепе ничего не тронет паладин, но есть еще логова разбойников, пещеры драконов и куча других мест, где можно выбивать деньги. Разве не так? Так что не надо приводить один дурацкий частный пример, пытаясь обосновывать свои сомнительные идеи. Как и любой приключенец, паладин имеет право на свою долю в добыче. Например, в комплите паладина написано, что он должен отдавать десять процентов доходов своей церкви или другой упорядоченно-доброй организации.

Да, паладин не стремится к богатству. Но богатство - понятие относительное. Иметь кусок земли, замок, несколько десятков слуг, которые все это будут держать в порядке, да и своих бойоцв - это всего лишь достойный уровень жизни для паладина. Да и то такого достигают не все. Паладин служит своей церкви/Отчизне не только своим клинком, жизнью, но и своим имуществом, людьми, которые на него работают. В конце концов, кто полезнее, паладин, пытающийся задержать на границе вражеский отряд, когда у него в зубах ножичек, на нем засранные кожаные штанишки, да и все. Или тот, кто прибудет по зову своего покровителя в латах мастерской работы, имея лучшее оружие, прекрасного коня, а с ним еще и хорошо вооруженные, обученные бойцы. Ну...сотня пехотинцев, да пара десятков всадников. Естественно, далеко не все доживают до такого уровня могущества и влияния.

Это так, в общем о паладинах. Что касается Фаэруна...хочу, в качестве примера, привести Рыцарей Имфраса Второго. Им разрешено забирать все имущество захватчиков, кроме осадных орудий и припасов, которые отходят короне.

Вобще, не помню, чтобы где-нибудь паладинам запрещалось собирать военные трофеи. Все орденские уставы обычно регламентируют только кому и какая доля достается. Все. Но никаких запретов.

Собирание военных трофеев, выкуп за пленных во время войны(за выкуп паладины отпускают только добрых и нейтральных персонажей, злые из плена уже не выберутся), турнирные выкупы. В конце концов, не вижу ни единой причины,почему, например, юноша из бедной, но благородной семьи, ставший паладином в храме Хельма в Кормире, не может послужить охранником каравана или телохранителем. Просто для того, чтобы собрать денег на нормальные латы и коня(а это большие деньги, очень). И позже стать одним из Рыцарей Пурпурного Дракона. Все-таки, это лучше, чем заложить фамильный меч, например, разве нет? Естествено, о занятих ремеслом или торговлей и речи быть не может.

у паладина нет вышей цели. Он служитель бога его цепной пес....
Он выего карающий меч.

ууу...фу, к ноге я сказал, к ноге....всем собачкам, кошечкам и зайчикам, любящим цепочки и другие виды пирсинга, не лучше ли играть за клериков? Вот вам настоящий воин веры. Есть дубина, латы, божье слово на устах. Ходи и вколачивай истинную веру в головы неверных сколько хочется. Все-таки, лично для меня, паладин - нечто большее, чем просто воин веры. И вобще, мне все же нравятся думающие паладины, а не предметы в чьих-то руках. Вспомнились строчки из комплита воина(это уже ДнД 3.5). Правда, это из описания отношений с другими классами нового класса - самурая. Но все равно сюда кину, так, намек небольшой: "Поскольку оба класса проживают свои жизни согласно кодексу поведения, самураи предпочитают ходить вместе с паладинами, хотя самурай иногда бывает озадачен, слыша вопрос паладина: "А мы точно делаем правильные вещи?". (Ответ типичного самурая мог бы звучать так: "Вы позорите лорда и его честь, подвергая сомнению его приказы.")"

а что не так, разве не вспоминается что паладин ведом верой. Разве не извесны факты когда паладина вадили в заблуждение говоря что это воля бога.
паладин это воин веры. А не впоминаются свещеные походы.
Это кровавая резня во имя бога и веры.

Паладин ведом кодексом. Всегда есть, с чем сравнивать правильность своих поступков. Если он не может отличить Волю Бога от Зова Ктулху, то такой паладин идет лесом. Прямо в многочисленные и могучие ряды экс-паладинов)
как же уже достали крестовые походы, когда кто-то пытается втиснуть упоминания о них в обсуждение паладинов))Реально достало))Вот не вспоминаются и все тут))За такую фигню можно паладинство потерять в мире фэнтези. Угу. А увидели бы НОРМАЛЬНЫЕ паладины такое религиозное рвение, то карьеру такого "паладина" прервали бы в очень жесткой форме.

В мире равнодушия, хаоса, коррупции и предательства именно паладины являются оплотом порядка и справедливости. Они абсолютно идеальны, а если нет то всеми силами к этому стремятся.

ага, ага. Только как и все посты не в тему))

Вот мы ужнали мнение ДМов и бывалых игроков. Что паладин может спокойно марадерствовать. Как говорится воин он святой, но труб обыскать надо. по кармашкам полазить может золотой завалялся. вот она правда

рп двух паладинов:
1: очистили мы это место от зла слава торму
2: это точно, ну чтож посмотрим что у него в карманах то есть.

да, скудная фантазия)

Аррой, позволь спросить, на чем этот бред основан? Т.е. разложи полностью логическую цепочку, что от чего зависит. Искренне тебя не понимаю.
То есть паладин по идее должен работать клинок-в-клинок? Может для него еще и уходить от удара вместо его отражения - тоже нечестно? Противник ведь бьет, так нечестно увертываться!
Для драки с врагом паладин должен использовать все доступные средства. Камни, палки, песок в глаза, пинок по йайцам. Как и любой нормальный боец в сражении.

тшшш...правильно все, правильно. Только зачем к яйцам привязываться? Вроде в другой теме про паладинов тоже разговр на яйца свелся, какая-то тема болезненная))Давайте по умолчанию решим, что паладины крутые мужики. И ниже пояса у них все отлично, 18...харизмы))И больше про половые органы в теме о паладинах не упоминаем, ок?))

А теперь внимание. Такого еще не было в рунете. Малоизвестные факты о паладинах, обязательно скопируйте себе на компы:
1)паладины писают и какают.
2)паладины занимаются сексом.
3)паладины выпивают.
4)паладины играют в азартные игры.

естественно, все должно быть в меру))

На этом все, дорогие читатели))

[loinne]

Здравствуйте, Капитан Очевидность. Где вы так долго пропадали? Жду с нетерпением очередных ваших творений Серьезно

[Swogu]

Все правильно написал. Только это было уже понятно и так. В любом случае креатив завершающий. Только не надо учить никого как и что писать и снимите маску превосходства +3, она вам не к лицу.

[Roza]

Вут, я знала. что ты не сможешь пройти мимо этой темы))

[Kavin]

1) Качественный вброс на вентилятор
2) Все написанное Вутрихом - нужно в отдельную статью. Оно того стОит. Такого грамотного мнения о паладинах я еще не слышал. Поучился, записал.

[Slaad]

Все правильно написал. Только это было уже понятно и так. В любом случае креатив завершающий. Только не надо учить никого как и что писать и снимите маску превосходства +3, она вам не к лицу.

Зато пена у рта вроде неплохо смотрится

И если уж быть честными, то эта тема - просто флэш-моб. Серьезен только первый пост, все остальные созданы только для того, чтобы спровоцировать ответную реакцию, вроде той, что отписал Вутрих. Респект всем, чья проницательность позволила пройти, с едва заметной улыбкой, мимо темы. Тем же, кто ничего не понял и начал разжигать полемику: relax, take it easy

[Вутрих]

Все правильно написал. Только это было уже понятно и так. В любом случае креатив завершающий. Только не надо учить никого как и что писать и снимите маску превосходства +3, она вам не к лицу.

не надо учить? Вот как раз таки и надо. Кто, если не я?)))Маска Превосходства +3 для нубов))У меня Маска Превосходства +6, с +4 харизмы и поглотом ответных выпадов))

Вут, я знала. что ты не сможешь пройти мимо этой темы))

Ну так, Розочка, естественно не мог))

Зато пена у рта вроде неплохо смотрится

И если уж быть честными, то эта тема - просто флэш-моб. Серьезен только первый пост, все остальные созданы только для того, чтобы спровоцировать ответную реакцию, вроде той, что отписал Вутрих. Респект всем, чья проницательность позволила пройти, с едва заметной улыбкой, мимо темы. Тем же, кто ничего не понял и начал разжигать полемику: relax, take it easy

Пену у рта я пока что видел только в постах играющих на шарде паладинов, так что не надо))Все, что я написал, не только стеб, но и полезная информация, которую стоит напомнить даже очень опытным игрокам, которых тут единицы(ага, не сильно высокого мнения я о многих "тру РПерах"))Только не надо плакаться и обижаться на меня)

То, что первый пост серьезен, так с этим я полностью согласен)Автор во всех своих постах в этой теме совершенно серьезно несет чушь))Проницательности у тех, кто прошел мимо этой темы, я просто не вижу)Так как многие начинающие игроки, читая этот бред, могут отнестись ко всему написанному совершенно серьезно, мне просто следовало расставить точки над и))Что я и сделал. Дабы не возникло у людей незнающих ложных представлений)

[Slaad]

То, что первый пост серьезен, так с этим я полностью согласен)Автор во всех своих постах в этой теме совершенно серьезно несет чушь))Проницательности у тех, кто прошел мимо этой темы, я просто не вижу)Так как многие начинающие игроки, читая этот бред, могут отнестись ко всему написанному совершенно серьезно, мне просто следовало расставить точки над и))Что я и сделал. Дабы не возникло у людей незнающих ложных представлений)

Да ладно, не все же читают сеттинги, тебе может кажется, что это чушь, а автору или мне, так вполне нормальная ситуация. Ну хочет Аррой отыгрывать красиво, но не знает как: парится над этим, задает вопросы, которые кому-то кажутся глупыми. Плохо чтоль? Он готов учиться. Другие вон, целый день качаются и только рассуждают как отыгрывать роль, не вынося на всеобщее обсуждение.

Собственно для чего я это писал: сеттинги читают далеко не все (у меня например мнение, что это пустая трата времени и созданы они, чтобы WotC могли резерв сформировать, для покупки заплаток на карманы, которые и так от обилия денег рвутся...), но если человек с воображением приходит на ролевой шард, ему что обязательно все это читать надо? Зачем так жестко привязываться к традициям ДнД и ФР, когда можно играть красиво и не ограничивать рамками поведение и отыгрывание ролей игроков? Я просто никак не могу уразуметь: чего вы все тут так паритесь?

[Вутрих]

ага, вот с этого и надо было начинать. Вобще-то, я считаю, что игрок ОБЯЗАН знать сеттинг, если не хочет быть в глазах окружающих марсианином. Но ладно, на эту тему не будем спорить, не хочет читать - не надо.

Дело в том, что он хотел не красивого отыгрыша. Всеми своими постами он пытался доказать, что паладины именно такие, как он отыгрывает. Так что это именно он пытается навязывать свое дурацкое мнение. Я просто указал, что он не прав. Всего-то. А так, конечно, он имеет полное право не собирать лут. Никто его заставить не может. Только это не паладинская особенность, а особенность конкретно его персонажа. Свои проблемы пусть решает сам. Хотя, конечно, было бы неплохо, если администрация даст паладинам какое-то жалованье))

[Kavin]

Народ, что за хрень? Отыгрывать, не зная сеттинга??
Пойду поищу стену и зеленку...

Какие деньги для WotC? Какие заплатки? Я ознакомился с сеттингом абсолютно бесплатно, для этого интернет есть.

[Slaad]

Народ, что за хрень? Отыгрывать, не зная сеттинга??
Пойду поищу стену и зеленку...

Какие деньги для WotC? Какие заплатки? Я ознакомился с сеттингом абсолютно бесплатно, для этого интернет есть.

Стало быть на сайте у самих Визардов книжки продаются незаконно, да?
А по поводу незнания, пишите так: "имхо". Есть куда более интересная литература, чем та, которой вы все тут аргументируете. Если для вас так важна последовательность и соответствие - прекрасно, но вы теряете тех, кто по главу всего ставит свое воображение.

[JuNioR]

ага, вот с этого и надо было начинать. Вобще-то, я считаю, что игрок ОБЯЗАН знать сеттинг, если не хочет быть в глазах окружающих марсианином. Но ладно, на эту тему не будем спорить, не хочет читать - не надо.

Дело в том, что он хотел не красивого отыгрыша. Всеми своими постами он пытался доказать, что паладины именно такие, как он отыгрывает. Так что это именно он пытается навязывать свое дурацкое мнение. Я просто указал, что он не прав. Всего-то. А так, конечно, он имеет полное право не собирать лут. Никто его заставить не может. Только это не паладинская особенность, а особенность конкретно его персонажа. Свои проблемы пусть решает сам. Хотя, конечно, было бы неплохо, если администрация даст паладинам какое-то жалованье))

купи себе кольцо "уважения к другим" +100 а лучше больше.

ага, вот с этого и надо было начинать. Вобще-то, я считаю, что игрок ОБЯЗАН знать сеттинг, если не хочет быть в глазах окружающих марсианином. Но ладно, на эту тему не будем спорить, не хочет читать - не надо.

Дело в том, что он хотел не красивого отыгрыша. Всеми своими постами он пытался доказать, что паладины именно такие, как он отыгрывает. Так что это именно он пытается навязывать свое дурацкое мнение. Я просто указал, что он не прав. Всего-то. А так, конечно, он имеет полное право не собирать лут. Никто его заставить не может. Только это не паладинская особенность, а особенность конкретно его персонажа. Свои проблемы пусть решает сам. Хотя, конечно, было бы неплохо, если администрация даст паладинам какое-то жалованье))

не кто не кому не что не обязан!

[WillyBarankin]

Почитал бы лучше, что умный дяденька пишет.

[JuNioR]

Почитал бы лучше, что умный дяденька пишет.

этот "умный" дяденька. должен сначала научится уважать мнение других перд тем как станет умным!

[Вутрих]

Собственно для чего я это писал: сеттинги читают далеко не все (у меня например мнение, что это пустая трата времени и созданы они, чтобы WotC могли резерв сформировать, для покупки заплаток на карманы, которые и так от обилия денег рвутся...), но если человек с воображением приходит на ролевой шард, ему что обязательно все это читать надо? Зачем так жестко привязываться к традициям ДнД и ФР, когда можно играть красиво и не ограничивать рамками поведение и отыгрывание ролей игроков? Я просто никак не могу уразуметь: чего вы все тут так паритесь?

Стало быть на сайте у самих Визардов книжки продаются незаконно, да?
А по поводу незнания, пишите так: "имхо". Есть куда более интересная литература, чем та, которой вы все тут аргументируете. Если для вас так важна последовательность и соответствие - прекрасно, но вы теряете тех, кто по главу всего ставит свое воображение.

да неужели? А что, надо жалеть, теряя таких игроков? Вы утверждаете, что те, кто знают сеттинг, хуже?))что-то я не понял. Как по мне, игрок, у которого из достоинств лишь воображение - плоский и деревянный. Хороший игрок должен и сеттинг знать, и богатое воображение иметь, и смекалу...как и много других положительных качеств. Кстати, в постах я не увидел ни намека на воображение. Так, всего лишь размусоливание хорошо известных ошибок и заблуждений.

купи себе кольцо "уважения к другим" +100 а лучше больше.

не кто не кому не что не обязан!

ага, никто никому ничего не обязан. Да и вобще, незнание игроком сеттинга - проблема самого игрока и тех, кто с ним будет играть))Так что мне как раз до этого дела нету))

а кольцо покупать не буду. Лучше одену в этот слот что-то более полезное))

этот "умный" дяденька. должен сначала научится уважать мнение других перд тем как станет умным!

должен? "не кто не кому не что не обязан!"(с)

[Welial]

Народ, что за хрень? Отыгрывать, не зная сеттинга??
Пойду поищу стену и зеленку...

да. приехали.... мне стены и зеленки оставь

[loinne]

Да сколько можно? На шарде народу нет, а они спорят. Вот сначала зайдите, поиграйте, и уж параллельно постите. Имхо надо Вирю сделать так чтобы те кто не на шарде не могли постить в форуме)

[Slaad]

да неужели? А что, надо жалеть, теряя таких игроков? Вы утверждаете, что те, кто знают сеттинг, хуже?))что-то я не понял. Как по мне, игрок, у которого из достоинств лишь воображение - плоский и деревянный. Хороший игрок должен и сеттинг знать, и богатое воображение иметь, и смекалу...как и много других положительных качеств. Кстати, в постах я не увидел ни намека на воображение. Так, всего лишь размусоливание хорошо известных ошибок и заблуждений.

Вы даже не поняли смысл того, что до вас пытались донести, но уже сделали выводы и начали учить других (как написал Джуни: это умно?). Мне не хотелось писать в открытую, но видимо вы только так понимаете Я считаю чтение сеттинга бесполезно потраченным временем, большинство книг по ФР откровенным шлаком, а систему ДнД только способом обогатиться. Для меня, как человека, любящего фентези куда важнее будет читать произведения Мартина, Кея, Ле Гуин и других писателей, которые пишут не плоский экшн, а вкладывают в произведение немного эмоций, переживаний, политики и философии, читая которых я могу чему-то поучиться. Если же человек тычет мне постоянно каким-то сеттингом, убеждая меня, что вот он священный кодекс, знание которого необходимо (кстати, так не аргументировали почему), то для меня этот человек - ЗАДРОТ.

Чем отличается ролевик от игрока в ла2? Тем что игрок в ла2 разжигает спор на тему: "как правильно порвать такой-то класс в таких условиях", а ролевик на тему: "как правильно отыгрывать и что при этом использовать".

ага, никто никому ничего не обязан. Да и вобще, незнание игроком сеттинга - проблема самого игрока и тех, кто с ним будет играть))Так что мне как раз до этого дела нету))

а кольцо покупать не буду. Лучше одену в этот слот что-то более полезное))

должен? "не кто не кому не что не обязан!"(с)

А учиться уважению в общении с людьми, в любом случае будет полезно, даже бугаю 2 метра ростом и полу-метром в плечах.

[Liana]

Да сколько можно? На шарде народу нет, а они спорят. Вот сначала зайдите, поиграйте, и уж параллельно постите. Имхо надо Вирю сделать так чтобы те кто не на шарде не могли постить в форуме)

Нет-нет-нет, что вы? Первым делом - форум, а там уж остальное) Не пугайте так)
Как же тут мимо такой темки пройдешь-то? Жуть же как интересно - это я вам как "лучший друг паладина", то есть как бард говорю. Столько тут нового о паладинах узнала, ага...

А теперь внимание. Такого еще не было в рунете. Малоизвестные факты о паладинах, обязательно скопируйте себе на компы:
1)паладины писают и какают.
2)паладины занимаются сексом.
3)паладины выпивают.
4)паладины играют в азартные игры.
естественно, все должно быть в меру))

Ну, Вут, пошто все секреты выдал? О_о

этот "умный" дяденька. должен сначала научится уважать мнение других перд тем как станет умным!

В первую очередь очень заинтересовало слово «мнение»… Честно, много чего написано, но как-то именно ваше мнение не особо прослеживается… По крайней мере, аргументированное.
А что касается уважения, то

купи себе кольцо "уважения к другим" +100 а лучше больше.

к незнакомому человеку и на ты… ну, видимо, это и есть верх уважения.

Вы даже не поняли смысл того, что до вас пытались донести, но уже сделали выводы и начали учить других (как написал Джуни: это умно?). Мне не хотелось писать в открытую, но видимо вы только так понимаете Я считаю чтение сеттинга бесполезно потраченным временем, большинство книг по ФР откровенным шлаком, а систему ДнД только способом обогатиться. Для меня, как человека, любящего фентези куда важнее будет читать произведения Мартина, Кея, Ле Гуин и других писателей, которые пишут не плоский экшн, а вкладывают в произведение немного эмоций, переживаний, политики и философии, читая которых я могу чему-то поучиться. Если же человек тычет мне постоянно каким-то сеттингом, убеждая меня, что вот он священный кодекс, знание которого необходимо (кстати, так не аргументировали почему), то для меня этот человек - ЗАДРОТ.

Чем отличается ролевик от игрока в ла2? Тем что игрок в ла2 разжигает спор на тему: "как правильно порвать такой-то класс в таких условиях", а ролевик на тему: "как правильно отыгрывать и что при этом использовать".

А учиться уважению в общении с людьми, в любом случае будет полезно, даже бугаю 2 метра ростом и полу-метром в плечах.

Очень хороший пост, правда, мне понравился. Браво! Аплодирую стоя. . Оказывается, знание мира (что, собственно и есть знание сеттинга), в котором приходящий в игру собирается играть и, что более важно, приводит своего персонажа там жить – это задротство…Здесь даже откомментировать-то сложно. Вопрос только есть – если шард по вселенной FR, то как вам помогают здесь произведения Мартина, Кея, Ле Гуин и других писателей? Помогают развитию воображения? А знание сеттинга его, видимо, убивает? Все-все… молчу…

А вообще, умных дяденек порой очень полезно послушать – право слово, только на пользу пойдет. Человек знает, о чем говорит, а потому как раз не слишком умно по этому поводу ёрничать и спорить.

[Вутрих]

Очень хороший пост, правда, мне понравился. Браво! Аплодирую стоя. . Оказывается, знание мира (что, собственно и есть знание сеттинга), в котором приходящий в игру собирается играть и, что более важно, приводит своего персонажа там жить – это задротство…Здесь даже откомментировать-то сложно. Вопрос только есть – если шард по вселенной FR, то как вам помогают здесь произведения Мартина, Кея, Ле Гуин и других писателей? Помогают развитию воображения? А знание сеттинга его, видимо, убивает? Все-все… молчу…

а тут просто уже клинический случай. Человек не понимает, что незнание сеттинга - как раз и есть неуважение по отношению к тем людям, с которыми он играет. И мало кому из этих людей есть дело до его бредовых фантазий.