Жалобы и предложения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Жалобы и предложения |
Mar 19 2013, 15:56
Сообщение
#1601
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 53 Регистрация: 16-July 11 Из: Красноярск Пользователь №: 602 |
Я, кстати, вчера думал что Баеллору конец пришел. А нет - сопартийцы добрые)
|
|
|
Mar 19 2013, 15:57
Сообщение
#1602
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Свиток свитком, а рояльных НПС и игроков с нужными заклинаниями никто не отменял. А вот когда рес бьет по опыту того, кто воскрешает, тогда уже 10 раз подумает, а стоит ли того По крайней мере с бесконечными ресами НПС это проблему решит.
-------------------- |
|
|
Mar 19 2013, 15:58
Сообщение
#1603
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
...Поскольку конфликт воскрешения постает между механикой игры и атмосферой (логикой) мира, решить это проблему исключительно игромеханическими методами (изменения стоимости воскрешения и т.п.) невозможно. Это не поменяет отношение к смерти своих персонажей у игроков. И здесь скорее важно отношение игрока к своему персонажу. Поэтому решение о перманентной смерти персонажа должен принимать игрок единолично... Прости , Димас, всю статью что-то физически не хватает сил сейчас комментировать, хотя хотелось бы , остановлюсь на выделенном: -Вот смотри.. вариант. действуем радикально.. Делаем требования брилианта к воскрешающим заклинаниям. Брилианты продаются только 10 штук на две недели реального времени на шарде. Получается.. Что всего, для игроков за 2 недели возможно воскресить только 10 живых существ, без альтернатив.. Разве это не изменит "отношение к смерти". Если персонаж игрока умер в конце 1й недели - и его тело осталось в лесу, брилианты кончились, прошло 1 неделя (по шардовским - полмесяца) - за это время звери сьели или утащили труп, ни осталось ничего, искать косточки именно данного приключенца в помете по всему лесу - что иголку в тогу сена - перманент? Неужеле и после этого отношение к смерти не изменяется? Все это можно сделать "игромеханически" - т.е. заскриптовать или непосредственно ДМ-ом. Свог же не спрашиваел на своих квестах - "кто хочет перманент", он "предупреждал", и в "игромеханическом перманенте" игрок тоже какбы "предупрежден? Разве нет?.. -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Mar 19 2013, 16:16
Сообщение
#1604
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
PaiNt, loinne, знаете к чему все эти ужесточения приведут? К тому что никто, никуда не будет ходить своими персонажами. Страх перед потерей персонажа - будет еще одним поводом посидеть в таверне и подождать пока ДМ что-нибудь придумает.
По поводу того что предложил Пэинт, это вообще не находится мне интересным. Вот только представьте. Я паладин - борец со злом. Наткнулся на некроманта и тот указал мне пальцем смерти на мою единичку в чеке на волю. Что теперь делать? Я наказан на целую неделю только потому, что мне не повезло? Но я играть хочу! -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Mar 19 2013, 16:23
Сообщение
#1605
|
|
Dungeon Master Группа: DM Сообщений: 1,497 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
Я полностью согласен с Димасом. Мир должен быть удобен, доставлять удовольствие от игры. Я бы вообще рекомендовал понизить штрафы за смерть на текущей версии шарда. А вовремя ивента ДМ сам следит за тем, как персонажи умирают и воскрешают.
Сообщение отредактировал Swogu - Mar 19 2013, 16:24 -------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
Mar 19 2013, 16:29
Сообщение
#1606
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Цитата знаете к чему все эти ужесточения приведут? Ты о чем? В моем варианте нет ужесточений, всего лишь ослаблен эффект "рандомной" смерти, когда случайный крит или проваленный спас на единичку убивает ЛЮБОГО. Цитата Наткнулся на некроманта и тот указал мне пальцем смерти на мою единичку в чеке на волю. Вот именно! А в случае квецта - выходить из него на 3+ часа - обидно. Спроси ка, кому понравилось сидеть в "Фуге" и лежать передвигаясь по пещерам трупом за остальными? А так, пока хоть кто-то из пати жив, он может "поднять" остальных действием, со штрафом, но почти без ограничений. Это одновременно решит проблему вылетания из ивента на n часов и заставит думать над смертью - ведь драгоценный опыт то улетает. -------------------- |
|
|
Mar 19 2013, 16:48
Сообщение
#1607
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 285 Регистрация: 23-January 13 Из: Киев Пользователь №: 722 |
|
|
|
Mar 19 2013, 17:19
Сообщение
#1608
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 110 Регистрация: 24-February 13 Пользователь №: 731 |
|
|
|
Mar 19 2013, 17:54
Сообщение
#1609
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 285 Регистрация: 23-January 13 Из: Киев Пользователь №: 722 |
|
|
|
Apr 11 2013, 05:36
Сообщение
#1610
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Так бы хотелось какого-нибудь внятного выражения жизни арбалетчика.. игромеханически.. Может навык какой в противовес с "быстрой стрельбе", например повышенный на 1d4 урон при взятии навыка, или добавка "сильные критические" 2d6 в качестве временного свойства если у экипируемого есть навык связанный со специальностью арбалетчика. И какие-нибудь бы отличия посущесвтенней у тяжелого и легкого арбалета .
Щас прибежит ноктюрн и скажет он играет Фрорри с арбалетом и не заморачивается, ну некоторые люди не могут так, что поделать.. просто очень сложно играть оружием у которого фактически перед конкурентом (луками) нет плюсов, оно кажется ущербным смысла просто не видится и играешь с арбалетом в неудовольствие.. болты такой-же если не большей цены, убойность выше лишь на полграмма, перед второй лучной атакой с почти полным бонусом от "быстрой стрельбы" ты противопоставляешь ли +2 урона .. и престижей для арбалетчиков тоже нет .. Сообщение отредактировал PaiNt - Apr 11 2013, 05:42 -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Apr 11 2013, 11:54
Сообщение
#1611
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Преимущество арбалета в игре - его общедоступность и простота использования. Он не должен быть круче лука. Потому что лучник это профессия, а чтобы стрелять из арбалета нужно просто быть достаточно трезвым для того, чтобы суметь навести на цель и нажать спусковой крючок.
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Apr 11 2013, 12:15
Сообщение
#1612
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Преимущество арбалета в игре - его общедоступность и простота использования. Он не должен быть круче лука. Потому что лучник это профессия, а чтобы стрелять из арбалета нужно просто быть достаточно трезвым для того, чтобы суметь навести на цель и нажать спусковой крючок. убойность арбалета должна быть выше лучной.. (урон) ибо сила натяжения больше, покрайней мере у тяжелого она выше.. сила натяжения длиннго композитного лука, не блочного <=25 кгс, арбалета может доходить и до 100 Цитата С другой стороны, даже лёгкие арбалеты имели энергию выстрела до 150 Дж, против порядка 50 Дж у луков. Возможность использовать для натяжения тетивы рычаг, ноги, или хотя бы восемь пальцев (вместо двух), позволяла даже при вдвое более коротком луке (у рычажных — обычно 65 см, у ручных и крючных конструкций — до 80 см) добиться значительного увеличения мощности оружия. Болт из лёгкого арбалета мог иметь вес 50 г и начальную скорость до 70 м/с. Летели такие болты на 250 метров и опасны были до 150 метров, причём кольчуга пробивалась с 80 метров(помойму 250 футов - единицы использующийся в DnD), а вблизи пробивался и доспех из кожи и железа. Болты наиболее мощных рычажных образцов (например, из гастрофета) с 50 метров пробивали бронзовую кирасу. «Дульная энергия» тяжёлого арбалета достигла уже 400 Дж (для сравнения у пистолета Макарова дульная энергия 340 Дж). Тяжёлый арбалет имел дугу до 100 см в размахе и разгонял 100 граммовый болт до 90 м/с. Соответственно, дальность стрельбы достигала 420 метров, но убойная сила была достаточна только до 250, а стрельба по движущейся цели оставалась эффективной до 70 метров. При этом кольчуга пробивалась со 150 метров, лёгкие панцири с 50—70, а стальные кирасы (вместе с находящимися под ними кольчугой и ватником) — с 25 метров. === Значительно повышала точность стрельбы и конструкция снаряда — самый лучший лучник стрелял точно, только пока пользовался своими стрелами, к которым привык. Но, таких у него могло быть не так уж много, и когда лучнику начинали подавать из обоза казённые стрелы, точность стрельбы падала в разы. Короткие арбалетные болты имели существенно менее выраженную «индивидуальность». Они не только были куда более стандартны, чем длинные стрелы, но и имели в меньшей степени смещённый центр аэродинамического сопротивления. Я не троллю, просто привожу данные.. Ты димас можешь сказать что у нас правила, другой мир и т.д. но мне кажется арбалеты и луки в обоих мирах должны работать одинаково механически, магия конечно все может изменить но сравниваем оба варианта без магии К недосткам естественно можно отнести дороговизну и длительность перезарядки.. Цитата Скорострельность лёгкого арбалета (при рычажной конструкции) достигала 4 выстрела в минуту. Прицельная дальность составляла 60 метров. == Скорострельность тяжелых арбалетов, однако, составляла уже только 2 выстрела в минуту — ворот носился отдельно, его приходилось присоединять и отсоединять. Да и сам тяжёлый арбалет весил до 7 кг (против 3—5 кг у лёгкого), требовал подпорки в виде павезы и обслуживался двумя стрелками. ЗюЫю Цитаты из вики. P.P.S. Только что подтвердил мнение что даже с "быстрой перезарядкой" в нвн арбалет стреляет не более 2 раз в раунд.. Цитата <Свободаслова>: Вирь, а правда арбалет даже с навыком "быстрой стрельбы" стреляет не более 2 раз в раунд? <Свободаслова>: тоесть "быстрой перезарядки" <virusman>: да Сообщение отредактировал PaiNt - Apr 11 2013, 12:27 -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Apr 11 2013, 12:16
Сообщение
#1613
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Цитаты приведены из РЛ. А у нас тут вроде как пока ИГРА.
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Apr 11 2013, 12:19
Сообщение
#1614
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Цитаты приведены из РЛ. А у нас тут вроде как пока ИГРА. Арбалеты (немагические) работают по механическим и динамическим принципам по разному в двух мирах? Деревья из которых делают арбалеты и луки в Фейруне менее упруги чем в реальном мире? Сила тяжести Абейр-Торила многобольше земной? Если игра - неужеле это тогда не повод делать чтобы играть было интереснее? Если арбалет достойная аналогия луку - думаю от этого играть интереснее? Разве нет? Сейчас (в нвн, на шарде) он не достойная аналогия луку игромеханически.. Сообщение отредактировал PaiNt - Apr 11 2013, 12:23 -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Apr 11 2013, 12:23
Сообщение
#1615
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
В игре есть понятие баланс, в РЛ его нет.
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Apr 11 2013, 12:27
Сообщение
#1616
|
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 1,455 Регистрация: 3-January 08 Пользователь №: 1 |
P.P.S. Только что подтвердил мнение что даже с "быстрой перезарядкой" в нвн арбалет стреляет не более 2 раз в раунд.. Кстати, нет: только что посмотрел 1.69 patch notes - там поменяли с +1 атаки до нужного количества.
-------------------- Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
|
|
|
Apr 11 2013, 12:28
Сообщение
#1617
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Единственный плюс, который мог бы быть в НВН не вредя балансу - это стрельба с двух легких арбалетов. Но сделать это, по моему, нереально.
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Apr 11 2013, 12:35
Сообщение
#1618
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,107 Регистрация: 9-September 10 Пользователь №: 509 |
Цитата Единственный плюс, который мог бы быть в НВН не вредя балансу - это стрельба с двух легких арбалетов. Но сделать это, по моему, нереально Я собирался после Фрорри сделать персонажа на два легких арбалета с двух рук =) |
|
|
Apr 11 2013, 12:42
Сообщение
#1619
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Ну, отыгрывать это тебе никто помешать не сможет. Я говорил о том, чтобы сделать это игромеханически.
-------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Apr 11 2013, 13:01
Сообщение
#1620
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Ну, отыгрывать это тебе никто помешать не сможет. Я говорил о том, чтобы сделать это игромеханически. Игромеханически ноктюрну можно добавить урона второго болта .. хотя конечно это костыль -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28th April 2024 - 10:15 |