IPB
Username:
Password:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
Closed TopicStart new topic
> Блеф
mip-n
post Oct 5 2009, 12:34
Сообщение #141


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 199
Регистрация: 20-August 09
Пользователь №: 299



в высказываниях Сета есть рацональное. Но, обращаюсь к тебе, Сет, я был вначале за чеки социальных навыков между PC, но теперь видя отношение к этому других, переменил мнение - чеки не нужны, иначе будет срач, чеки ктото будет кидать, кто то нет, правила будут крутить как хотят.
Поэтому лучше уж быть заранее готовым к тому что чеки на социальные навыки между PC не кидаются

а остальным я предлагаю последовать примеру Рэви и моему, и четко высказать что они хотят.
P.S. модераторам: может пора выделять эту дискуссию в отдельную тему?
P.P.S. исправил ошибку в слове "модератор" smile.gif

Сообщение отредактировал mip-n - Oct 5 2009, 12:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Oct 5 2009, 12:38
Сообщение #142


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,497
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Да помоему все уже высказались предельно ясно.


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kavin
post Oct 5 2009, 12:42
Сообщение #143


Унтер-флудер
****

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 314
Регистрация: 3-January 08
Из: Казахстан, Астана
Пользователь №: 3



А, вот оно где проблема.... Ну если на то пошлО - да, мы играем по принципу D&D, т.к. NWN - это не чистый D&D, а адаптация AD&D к CRPG. Из-за этой адаптации многое было кастрировано и многое приходится восполнять иначе.


--------------------
"Соображалка - страшное оружие, кроме случаев когда тебя убивают быстрее чем ты печатаешь" © Razor25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Oct 5 2009, 12:44
Сообщение #144


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,497
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Предлагаю еще пожевать эту тему, десу.


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Set
post Oct 5 2009, 12:48
Сообщение #145


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 132
Регистрация: 22-September 09
Из: Винница
Пользователь №: 326



То Swogu:
Я не всю ноч играю, а только с утра, с 7, 8 или 9 и до 10-11, тоесть в среднем 3 часа, он так как с утра мало народу то тричаса радко сижу sad.gif. А когда игроков много (тесть вечером) у меня, к моему глубокому сожелению, получается не часто sad.gif

- //ты должен отдать мне 500 золотых, твой чар не прошел чек на блеф. Мой персонаж обманул твоего!
такой игрок сразу же будет послан лесом...


За такое я бы и сам послал. Если будет просто "чек" без единого слова.

- Умоляю Вас, синьор, отпустите меня. Воровоть меня вынудили ужасные обстоятельст: Моя мать - проститутка, а отца забрали в рабство. У меня дома пятеро маленьких сестер и братьев, они сидят голодные уже три дня. Клянусь Вам, этого больше не повторится!

Ммммммм, что ж, тогда вопрос снят с темы (ибо я счиал что такой блефф, есть обычный, а не изысканный smile.gif. И что в него никто из РС верить не будет)

Сообщение отредактировал Set - Oct 5 2009, 12:48


--------------------
Все что я написал считается только моим, и не чьим то чужим, мнением. Если не указано другого, все что я написал считать моим ИМХО

Жизнь го**о, и люди в нем актеры
Я был молод, глуп и пытался изменить мир к лучшему, но я повзрослел..... так одной сволочью стало больше
Посмотри в зеркало, только этот челловек тебя понимает

Gods of War I Call You,
My Sword is by My side.
I Seek the Life of Honor
Free from all false Pride!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Swogu
post Oct 5 2009, 12:51
Сообщение #146


Dungeon Master
******

Группа: DM
Сообщений: 1,497
Регистрация: 12-February 08
Из: Мытищи, МО
Пользователь №: 63



Сет, у тебя , видимо, возникли проблемы с блеффом, так как ты один на шарде бегаешь по утрам.


--------------------
Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
--------------------
Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne
--------------------
Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч.
--------------------
Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne
--------------------
Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior
--------------------
Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram
--------------------
рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall
--------------------
некогдо... читаю кванты... ©gari-man
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mip-n
post Oct 5 2009, 12:52
Сообщение #147


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 199
Регистрация: 20-August 09
Пользователь №: 299



Цитата(Swogu @ Oct 5 2009, 13:38) *
Да помоему все уже высказались предельно ясно.


угу, все все понимают а сказать не могут
... а глаза такие умные (с)

Цитата
Еще вопрос, я не совсем знаю как работают ДМы, что могут, что нет, будет ли перс которым играет ДМ Неписем, или это будет РС? Бдет ли ДМ смотреть на то как врет РС, или будет кидатся чек вместе с тем как врет РС?
И еще ворос для новечка smile.gif. Как кидаются кубики в НвН? Так что б быстро кидать чек, а не лезть в сумку брать айтем.....

когда идет разговор о чеке между PC и NPC, подразумевается что им управляет ДМ, потому как NPC сами не могут думать и говорить (скриптованных не берем в расчет - это кастрация РП и не способен на замену). Обычно ДМы лучше разруливают вопросы блефа и обмана, и в конце концов они всегда правы , так что доверься тому что говорит ДМ и играй (ну конечно это не повод верить всему что говорит NPC, которым управляет ДМ).
Кубики помоему кидаются только через инструмент в инвентаре, встроенных средств нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
void main(void)
post Oct 5 2009, 13:00
Сообщение #148


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 20-January 08
Из: Мурманск
Пользователь №: 55



Ну раз уж своги предложил пожевать тему...

Цитата
...Конечно я буду понимать, что это вранье. Но вранье изысканное. И мой персонаж, вполне может поверить...


Не стыкуется. Либо ты понимаешь, либо персонаж. Если и то и другое - это уже метагейминг. Т.е. реакция на события на основании информации полученной игроком а не персонажем.
Собственно для того все эти ненужные^W социальные скилы и введены. Для того чтобы разграничить то что понимает игрок, и то что понимает персонаж.
Но это все конечно если играть по правилам ДнД. Следовать пыхе, дмг и прочим книжкам, которые игрокам, играющим в невервинтер найтс не указ.


P.S. НВН - не ДнД.
P.S.2. В НВН баланса нет. Это миф...

Сообщение отредактировал void main(void) - Oct 5 2009, 13:01


--------------------
Убивайте всех! Господь узнает своих...
Приписывается одному из легатов Папы Инокентия III
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimas
post Oct 5 2009, 13:18
Сообщение #149


Axistown Chevalier
******

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 1,493
Регистрация: 5-July 09
Пользователь №: 271



Цитата(void main(void) @ Oct 5 2009, 13:00) *
Не стыкуется. Либо ты понимаешь, либо персонаж. Если и то и другое - это уже метагейминг. Т.е. реакция на события на основании информации полученной игроком а не персонажем.

Не пойму в чем смысл данного упрека (как я понял в мою сторону)? Так или иначе, не персонаж, а я принимаю решение куда ему идти и что делать. Но делаю я это, основываясь на информацие полученной исключительно через призму восприятия мира своего персонажа. В противном случае я бы не получал никакого удовольствия от игры. И если мое отношения к игре называется метагеймингом... чтож, так тому и быть smile.gif

Сообщение отредактировал Dimas - Oct 5 2009, 13:21


--------------------
Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
void main(void)
post Oct 5 2009, 15:57
Сообщение #150


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 20-January 08
Из: Мурманск
Пользователь №: 55



Попробую разжевать подробнее...

Цитата(Dimas @ Oct 5 2009, 14:18) *
Не пойму в чем смысл данного упрека

Смысл моего высказывания заключается в том, что не всегда игрок может адекватно оценить возможности персонажа. Т.е. отбросить всякие мысли типа "Да как же так, да я же точно знаю что он врет" или "Как так? Меня?!?!?!?!?! Обмануть?!?!?!?!?!?! Да ни в жизнь у этого урода не получится, потому что я залупился^W точно знаю что он врет". Вот для исключения таких случаев и введены ненужные^W социальные скилы. Чтобы игрок мог четко видеть кто и почему обманул его персонажа. Или не обманул. Все таки на шарде бегают наборы битов, которые слабо соотносятся с Васей или Петей которые сидят за клавами перед своими светящимися экранами.

Цитата(Dimas @ Oct 5 2009, 14:18) *
Так или иначе, не персонаж, а я принимаю решение куда ему идти и что делать.

Вот только решение выпытать у персонажа что-то обманом принимает такой же игрок как и ты. Ведь если один игрок принял решение напасть своим персонажем на персонажа другого игрока (ПвП), то почему-то исход боя решает атака/кб/плюшки со шмота/лвл/скилы а не то как красиво этот самый персонаждвигается в бою и уж точно не то, какие офигительные спецэффекты типа огня или там молнии применяются к мечу. Все решает цифра.

Цитата(Dimas @ Oct 5 2009, 14:18) *
Но делаю я это, основываясь на информацие полученной исключительно через призму восприятия мира своего персонажа.

Хм. Ты хочешь сказать, что прокачанный блеф у твоего оппонента не исказит призму восприятия твоего персонажа? Для чего же тогда он нужен, этот блеф? Есть мнение, что правильный ответ: для того чтобы кого-то обманывать, Т.е. искажать.... далее по тексту.

Цитата(Dimas @ Oct 5 2009, 14:18) *
В противном случае я бы не получал никакого удовольствия от игры.

А разве удовольствие от игры доставляет только осазнание того что ты самый крутой, самый прошаренный, самый необманываемый?
Дабы исключить вопли отмечу, что я тоже считаю что чека за слешиками недостаточно для обмана. Но и ацкий отыгрыш тоже не нужен. Достаточно сказать: "Дай денег на лекарства больной маме"... И чек. Поверил-не поверил/блефанул-не блефанул.

Цитата(Dimas @ Oct 5 2009, 14:18) *
И если мое отношения к игре называется метагеймингом... чтож, так тому и быть smile.gif

К сожалению именно так оно и называется. И к сожалению всем все равно. Даже любителям потрясти на форуме знанием пыхи, дмги, правил аднд и прочими мифическими баллансами в НВН.

P.S. Мне кстати тоже все равно. Я тут разглагольствую чисто из любви к искусству )

Сообщение отредактировал void main(void) - Oct 5 2009, 16:03


--------------------
Убивайте всех! Господь узнает своих...
Приписывается одному из легатов Папы Инокентия III
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 5 2009, 16:38
Сообщение #151


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



Официальная политика:

Ввиду отсутствия скилла Sense Motive на шарде невозможно применять правила D&D по броскам на блеф. Скилл Sense Motive в ближайшее время вводиться не будет.
Броски на блеф в квестах определяет ДМ.
Броски на блеф против НПС определяет ДМ.
При взаимодействии между персонажами игроков первичным является отыгрыш; при наличии неоднозначности и со взаимного согласия игроков могут быть использованы любые броски кубиков по их решению. При этом не следует принуждать другого игрока бросать кубики, если он сам не считает это необходимым.
Если вы не можете отыграть любой из скиллов своего персонажа (например, подумать, как преподнести ложь), создайте другого персонажа, которого вы сможете отыграть. "Закидывать" всех кубиками не получится.

Флуд-тема закрыта. По всем вопросам - в ПМ.


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 12:28
2002-2008 © “Axistown.ru” by Axistown Developers Team
Skin designed by Headshot at SolutionDesigns.net