Версия для печати темы

Автор: Arroi Sep 12 2010, 21:38

Собственно о боевых действия которые сегодня имели место быть
1. Акт первый законный:
После небольшой разборки в таверне мой персонаж Рейнмар и персонаж товарища Зотта - Квин(Черный волк) решили отношения выяснить с помощью мечей, вышли за пределы города, где драка и состоялась. Рейнмар победил.
Меня обвиняют гнусном использовании зелий, я в ответ могу обвинить в гнусном использовании ловушек, которые лежали после перехода через пару метров. Как оказалось установлены там уже два дня:
[Zott] Квин: [Talk] // ловушки тут же два дня стоят )))
и перекрывали выход из города, то есть любой зевака, что вышел из города в них обязательно попал бы. Ну ладно это мелочи.
2. Акт второй беспредельный

Ну товарищу Зотту показалось мало и он перезашел другим чаром, имени которого я не знаю, и позвал своего друга Эзерласта с его бг. Пришли и тут начинается откровенный бред с примесью метагейма, немного истории:
[Zott] <c–––>Незнакомец</c>: [Talk] Здравствуйте! Именем лейтинанта! Мы разыскиваем гражданина Рейнмара!
чуть позже в мэрии:
[Zott] <c–––>Незнакомец</c>: [Talk] Нет.
[Zott] <c–––>Незнакомец</c>: [Talk] Я не служу этому городу
[Zott] <c–––>Незнакомец</c>: [Talk] Но я ЗАКОНник

Много громких и необоснованных криков можно почитать в представленном ниже логе. Как итого мой персонаж убит посреди города, практически у дверей мэрии.

Ну а теперь мои претензии:
1. перенос конфликтов с одного персонажа на другой
2. метагейм
3. господин Эзерласт не удосужился поставить диз, когда напал по среди города(скрин ниже)
4. согласие на СвС я никакого не давал(имеется в виду второй случай).

В связи с этим хотелось бы прочитать комментарии администрации, какие будут приняты меры пресечения\наказания? (если я не прав готов понести их на ровне со всеми). Ну и товарищей участвующих мнения тоже хотелось бы почитать.

з.ы.: может стоит что-то изменить в системе "надел шлем, плащ, броник" я другой человек, вы меня не узнаете. Это даже глупо, особенно когда блеф -1.

 ___.txt ( 30.45 килобайт ) : 1074

Автор: virusman Sep 12 2010, 22:00

Игроки Zott и ezerlast временно забанены. Я жду их комментариев.

Автор: loinne Sep 12 2010, 22:00

Как назло, пока моя ДМка была онлайн, я мирно спала. Да, дела, сейчас глаза протру и буду вникать.

Тут браво

Автор: Tonny128 Sep 12 2010, 23:30

Лол, а на использование клиром спеллов он не жаловался?
Вот помню, У Тонни с Двейлианом был абсолютно идентичный случай, так после боя я отреспаунился (знаю, нерпшно, но я был тогда совсем неопытный) и тихонько молчал в тряпочку.

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 07:05

...терпеливо ждали "дуэли" АрояРеинмара.. Посему именно этот довод в ответ на залья и прочее невесом. Это нарушение не связанное с поединком.


Да, новички нарушили правила CvC (игровые правила), но ты Арой, опытный труРолевик должен знать что если ты когото убил - ты должен доказать властям что тебе что все было "по-закону" мира, а иначе чем ты отличаешься от обычного преступника? - на тебя могут донести, тебя могут посадить или убить при отказе подчинится.. однако, как я понял, от ДМ ничего такого не последовало..

Арой как всегда с радостью поиграет паладинскимисвящениковскими мускулами..

З.Ы. Я не оправдываю новичков.

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 07:28

P.S. Почитав логи Рейлин подумал что надо создавать ХНейтрала на замену джиму

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 07:42

Ээх зря я вышел. .Ну ничего Алли с радостю получит шифт в закон и выступит свидетелем того что видел , посмотрим что из этого выйдет. (но ты Аррой этого не знаешь, ибо метагейм )

Автор: RStip Sep 13 2010, 08:16

банки - то совсем другое. Представь тебе нужно достать банку, откупорить ее и выпить. И все это в то время когда рядом с тобой размахивают мечом! Для сравнения представь что ты во время драки решил попить воды не отвлекаясь от процесса.
А вообще все вчерашние бои выглядели некрасиво со стороны.

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 09:39

Полностью с тобой согласен.

Автор: Svaln Sep 13 2010, 10:45

Давайте же наконец-то сделаем ДМом Пейнта!


Потому-то и существует АоО при этом действии. Все честно, по-моему. Спеллы, кстати, ничем не отличаются - кастовать их, когда рядом с тобой размахивают мечом, еще сложнее (потому-то и существует чек на концентрацию).

Вообще, насколько я понял по логам, убийство произошло в рамках честной дуэли (на которую были согласны оба участника) за городской чертой? Так что и кому должен доказывать Реинмар?
Весьма забавно смотрятся упреки в сторону Арроя и ДМа на фоне прочитанного в логе (я такого за все время игры на шарде не видел, честно, дроу с паладинами нервно курят в сторонке).

Автор: Zott Sep 13 2010, 12:45

0_0. На счет убиства квин блэйка я ничего не говорю. Ловушки? Дальше то, что? Я там уже давно решил бандитизмом на дороге промышлять. И вроде как без дизлайка они не срабатывают. но в ролл плей дуэли стоять и в тупую упиваться всей возможной обпивкой....(это так к вопросу о праведности Рейнмара). Инцидент с твоим убийством. Второй персонаж это клир с которым Тессадес приплыл вместе(культ.) Если я не ошибаюсь слугам Бейна(Цирика, да даже Миркула, в общем темных божеств) плевать, где и кого убивать. А если учесть, что у Рейнмара была склока и бой с Тессадесом, так вообще означает, что он давно себе белые тапочки заказал. Если тебе это показалось метагеймом и переносом конфликта с персонажа на персонаж, то мне тебя жаль. Просто вчера если не ошибаюсь была куча народа и у нас с Эзерластом получилось вечером одновременно зайти на шард. А фишку с этими культистами уже давно хотим развернуть, а твой супер дерзо-клир просто нажил себе врагов. Или мне извиняюсь надо было так подойти и сказать. "Слушай Аррой а че может отыграем как мы тебя сейчас с эзерластом попытаемся убить в жерту?"

Автор: Slaad Sep 13 2010, 12:52

Все правильно было понято?

Автор: Zott Sep 13 2010, 12:56

Вопервых, дизлайк я поставил ненадо врать( сразу после даркнеса поставил всем дизлай спроси у других)
Во вторых

И В ТРЕТИХ, с какого перепуга меня полутал стражник? т.е дм (ezerlast)

Автор: Zott Sep 13 2010, 12:59

Зона перехода? А кто сказал то, что они стояли на зоне перехода? Они стояли на дороге на расстоянии от непосредственной зоны перехода....

Автор: RStip Sep 13 2010, 12:59

Стражники-тоже люди

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 13:07

Жду не дождусь.

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 13:24

Арой и Реинмар в его лице делает что хочет, как и все.
Я говорю про то что не надо быть ханжой и говорить что "чего это вы меня обвиняете", было Убийство - обвинение заслуживает место на существование.
Как проишествие выглядит со стороны властей экзистауна?
Был убит человек. //Хотя я прочитал лог после моего ухода из игры, порешали что арой таки не убил Квина? а просто избил? - тогда я бы на месте Лоинне вернул опыт Квину.
Тело валяется возле города, или израненый человек ползет по городу.
Должно быть наследование и если есть вина - наказание.
Есть вина или нет это второй вопролс, для власти главное - труп.
Или такие проишествия не интересны властям ЛГ деревни? А если Реинмар будет так шинковать мечем на "дуэль" остальных жителей?

Автор: Zott Sep 13 2010, 13:29

Ну да обыграно было так, что Квин выжил. Но попытка убийства и в африке попытка, но при каких обстоятельствах это уже и должны власти разобрать. На восстановление опыта я не претендую (хотя конечно же это было бы не лишним.)

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 13:43

Хотел бы добавить. Просто ситуация как было замечено грязная.. Но я считаю в ней прежде всего виноват Арой, он начал агрессивную линию, он убил персонажа, он вынес обсуждение на форум. Читая логи я почувствовал лишь то что Zott в лице Квина хотел играть, играл в силу своего умения, получил мечем в живот за слова "Не твое дело", ему игру как видно испортили(мне бы тоже такое настроение испортило). Притом стоит отметить - что "по логам" не было и слова о смертельном поединке или "дуэли", арой настойчиво подбивал Квина "померятся силами".
Однако в манчкинском духе просто завалил Квина.
Конечно фейл зота с изерластом в том что он безосновательно представился лейтенантом, или вообще общался от лица власти экзисвиля, но повторюсь - все это "в силу умения и опыта", а ты Арой игрок опытный, и мог бы предотвратить ситуацию, но не предотвратил. Это как командир отвечает за своих солдат.. А когда командир выносит "грязь" на вентилятор - то это смотрится мягко говоря некрасиво.

Автор: Zott Sep 13 2010, 13:54

Ну на счет представлением властями и именем лейтинанта. Я не уточнял какого лейтинанта, а Рейнмар и не захотел узнавать. А ложь она как я уже говорил и в африке ложь. Мы могли хоть странствующими бардами представиться. Но все же внушительней смотрятся два солдата. Ну а на счет "напялили новые доспехи шлем и плащ", клира Реймар моего вообще 1 раз в жизни видел. А вот Тес просто молчал и попытался скрутить. И узнать в нас кого то ты просто не мог. И вообще люди напиваясь в таверне, надеюсь понимают, что по пьяни и брат радной за черта сойти может. Не то что узнать рыцаря лица которого ты не видишь.

Автор: loinne Sep 13 2010, 13:58

У меня от смеха слезы потекли, серьезно. Вирь жжот.

Итак, как я вижу ситуацию. Позицию Пейнта можно понять - после того как Аррой принял мою сторону в некоторых очень важных для Пейнта спорах, он автоматически стал для него врагом и априори неправ, что бы ни делал.

Дальше. Дуэли за городом не запрещены. Преднамеренное убийство - уже другое дело. Так что зависит, до какого состояния бились Квин и Реинмар.

Последнее - ЛЕ клерик и бг, бегающие перед ПАЛАДИНОМ, называющие себя стражей, лгущие и подставляющие власти (пока дма нет онлайн) как минимум бы получили пару недель тюрьмы, а то и полное изгнание из города. По одной простой причине - съехавшая крыша. Если в отсутствии ДМа НПС молчаливы, это не значит что их можно игнорировать.

Автор: Zott Sep 13 2010, 14:11

Эммм... А дм то был.))) Или лейтинант, трактирщик и Сантэ очень сильно развили свой искусственный интеллект до такого уровня, что теперь живут сами по себе?))) Эм еще вопрос, ты вообще видела помешанных на религии или кровавых убийц не со съехавшей крышей?)) Вот теперь я от смеха плачу. Лейтинант сказал, что ему сейчас не до этого и сказал самим разбираться или принести доказательства. Эркилл осознал, что другой возможности уже не будет и начал решительные действия. Вот и все как бэээ.

Автор: loinne Sep 13 2010, 14:21

Угадай, сколько такие живут в ЛГ - городе прежде чем окажутся на виселице.

Вот, советую еще почитать про "съехавшую крышу".

http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Chaotic_Stupid

http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Крейзилунизм



Вас пожалели. Имхо, вместо бана хватило бы пинком под зад отправить обоих персонажей в изгнание из города. Что на шарде почти равносильно перманенту, разве что у дворфов жить.

Автор: Zott Sep 13 2010, 14:29

Я и так в городе не тусовался ток бутылки покупал.

Автор: Zott Sep 13 2010, 14:34

Эм, что-то не понял. А при чем тут вчерашний поступок? Два CE персонажа, послушники темного божества решили убрать помеху, самым по их мнению простым способом. Вообще в идеале это должен был быть рп экшн. Хотели вывести в темный переулок, угрожать, попытаться переманить или заставить работать на них и в случае отказа прирезать и бросить в колодец. (критинизма я тут, что-то не наблюдаю, учитывая, что Рэйнмар сам осознал, что нажил себе врага и опасался ножа в спину. См. заметки священника) Но Аррой разворачивает РП только, тогда когда ему удобно и выгодно. А вот в ситуации когда за Рейнмаром пришли (он видимо жопой*смотря на ник Тессадес* почуял не ладное) и решил зарубить этот РП на корню.

А теперь объясни мне, что значит нас пожалели? Мы что вчера устроили ужасный пк?(например когда все собирались в поход, обставили их ловушками, а потом закидали фаерболлами из даркнесса?) Мне кажется вчера мы отыгрывали месть. Ведь жизнь как игровая так и реальная строится непредсказуемо и зависит от людей и случаев. Рейнмар решил опять всем грубить и препираться. И учитывая, что оба они CE и оба они злыдни-писюкатые. Быстро впали в ярость и прикончили надоевшего им клирика. Вроде бы тут все по делу.

P.S. : Или же CE персонаж в своих злодеяних должен доходить только до воровства яблок и уничтожения посевов??? 0_0 (Опять же! Один клирик(Домены Зло и Смерть), второй БГ.......)

Автор: Slaad Sep 13 2010, 14:39

На моей памяти это был единственный подобный случай без последующего вбрасывания гомна Игрокам стоит понять, что пк/пвп следует заниматься когда обе играющие стороны являются достаточно адекватными, чтобы воспринимать происходящее, только как часть истории. Нет уверенности, что оппонирующий игрок не примет происходящее близко к сердцу - обходить его лесом.

Автор: loinne Sep 13 2010, 14:46

Итак, два CE персонажа в центре города на глазах стражи совершают убийство. Что с ними должно быть потом? Ответь, Зотт.

Автор: Zott Sep 13 2010, 14:47

Я ждал этого вопроса. Личность этих злодеев была установлена?

Единственное, что должно быть это изменение алаймента и начало расследования. Всё! *откланялся*

Автор: loinne Sep 13 2010, 14:49

Ты думаешь, им дали бы покинуть город? Если вы отреспаунились после того как стража завалила БГ и убежали, это не значит что все именно так бы и произошло.

Происходит так: БГ и клер нападают, совершают убийство, а собственно когда оно совершено, то они оказываются окруженными стражей. Дальше два варианта событий - либо им валяют прямо там люлей, и с телов в минусах снимают шлемы, либо тащат их под белы рученьки к Лейтенанту, делают детект ивил и опять же снимают шлемы. А там прямиком в Инквизицию, для особо тщательных допросов. Там и поклонение ивил богу выйдет наружу, вкупе с убийством это тянет на что-то очень неприятное.

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 14:49

Один клирик Шондакула на глазах миниммум 3 человек убивает другого человека. Что с ним должно быть потом? Ответ, ...?

Автор: loinne Sep 13 2010, 14:53

Дуэль была не до смерти, они так решили. Пейнт, я понимаю что тебе надо поспорить со мной и обличить во лжи и непрофессионализме, но тут не лезь.

Автор: Zott Sep 13 2010, 14:55

Эм, БГ повергли я ничего и не говорю.( про то как повергли и что произошло с ним после этого это другой вопрос, имеет место быть например вмешательство божества) Клир благополучно смылся через ворота.



Ну как тебе сказать. Это как ты сказала я "пожалел" Рейнмара. И решил дальше сюжет развивать. Он как уже было сказано в манчинской манере тупо зарезал.

И если уже говорить как Аррой, я согласие на смерть своего персонажа тоже не давал )))) Но я не такой, я принимаю все как есть. Но вот он этого не может. Ему обязательно надо отыскать псевдоистину прикрытую псевдосправедливостью.

Автор: loinne Sep 13 2010, 14:59

Все, вопросов не имею. Это бесполезно, что-то объяснять людям, которые считают что если на них игромеханически не напали проскриптованные гварды, то это значит что они удачно смылись.



Особенно учесть что вы его так и не выбрали. И еще, я представляю как с небес спускается Джергал/Бейн/Сайрик, сметает всю стражу, лейтенанта, весь Экзисвилль, лишает Сантэ связи с богами и с хохотом уволакивает Блекгарда в безопасное место.

Автор: Slaad Sep 13 2010, 15:05

Возможно, манера "объяснения" располагает к тому, чтобы человек сопротивлялся пониманию?

Автор: Zott Sep 13 2010, 15:06

Ну это уже в твоей утонченной манере. Утрируешь, утрируешь и еще раз утрируешь. Ну подожди убивать БГ(хотя никто и не знает, что он БГ) стража тоже сразу не должна. Ну да началась заворушка, в ней погиб Рейнмар. Стража по идее должна разобраться, а не рубить. И скажите мне стража в городе сплош эльфы? Или сплош в магических шлемах с трусайтом? Как они вообще тогда определили кто убивал рейнмара через даркнесс? Если не ошибаюсь последним из даркнесса прилетел Флэйм Страйк. А если люди разбегаются с места какой то свары, мне кажется это нормально.

В общем Лоинне, правила работают для всех, а не только для тех кого в чем то обвиняют.

P.S. : Выбрать божество не было пока момента и я не сказал, что так должно быть. Я написал имеет место быть.

Автор: loinne Sep 13 2010, 15:37

Да.

Пытаться оправдать можно все что угодно, но факт остается фактом - вы убили Реинмара только потому, что он убил твоего персонажа. Весь этот цирк с переодеваниями и "ЗАКОНниками" тоже был из-за этого.

Автор: PaiNt Sep 13 2010, 15:54

Ух и помечтать нельзя! Ты всегда рушишь мои мечты, злобная женщина!

Автор: virusman Sep 13 2010, 15:57

Вижу здесь нарушение пунктов правил:

И связанное с этим нарушение http://forum.axistown.ru/index.php?showtopic=201.

"Все мои чары на акке - братья/друзья/союзники, поэтому мой второй чар по РП вышел отомстить" (совершенно незнакомому персонажу, судя по тому, что у него даже не было установлено имя) и "я хаотик ивил, могу убивать кого хочу" - классические отмазки, которые лишний раз свидетельствуют о метагейминге и ПК.

Автор: Zott Sep 13 2010, 16:01

А Это наверно ясно так же как и то что ты относишся предвзято к некоторым игрокам? Погоди, убить Рейнмара Эркилл с Тессом давно хотели. Ну а то, что это все совпало с хорошим онлайном и боем моего другого персонажа просто случайность. Но так как ты судишь искренне предвзято, то с удовольствием приписала эти два случая друг к другу. А цирк с переодеванием и законниками это и есть Ролл Плей. Поди интересней какое то незапланированное событие с вмешательством незнакомых лиц и сил, чем сидеть напиваться в таверне. Вообще если бы Аррой был "труролевиком", как уже говорилось ранее, то он бы подыграл и получился бы плеер квест. Человек сам правит своей судьбой. Он решил, что сможет выкрутиться, хотя у него могли быть только подозрения(но он вместо этого посмотрел за своего персонажа, что это не просто какой то воин, а злобный Тессадес и никуда с нами не пошел, а стал препираться.) Так же ясно, что и когда его начали бить он конечно же думал о спасении. И если бы спасся, то слова бы не сказал и повел, своих товарищей на поиски злобных "ЗАКОНников." Но так как его убили, задели гордость и он потерял "огромное количество" опыта, то конечно же решил сделать из нас преступников и злобных ПК/манчеров.

Если кто помнит, Эркилл заявил Рейнмару о том, что он подозревается в службе некроманту, про убийства не слова. Но когда все вокруг за столом заговорили про убийства, то они и на это стали давить. Так что какие там "доказательства" переноса конфликта. Вам же сказали уже прекрасно и Рейнмар сам описал, что нажил в лице Тессадесса ВРАГА и опасается удара в спину. Вот время и пришло. А каким образом мы это делали это наверное уже наше дело.(разработка плана убийства входит в РП)

И к тому же. Рейнмар, что-то тоже моего согласия на убийство Квин Блэйка не спрашивал. Я не малолетняя истеричка, что бы из за смерти чара, по Ролл плею поднимать столько грязи и *омна. Если я решил продолжить сюжет с Черным Волком(и обыграл, что тот не умер, а чудом спасся), то это не освобождает Рейнмара от того же бана, который на нас повесили считаю по несправедливому обвинению.

Автор: Zott Sep 13 2010, 19:17

Эм... так что? Вы меня так и собираетесь в банане держать? Если да то баньте Арроя в ту же топь. Черт с ним. Хоть мне и жалко удавшегося персонажа, но я собственноручно похороню Квина Блэйка.( ну скажем он не выжил от критической раны, но тогда пусть все будет по справедливости) И после банана, как сказала Лоинне. Суд(свидетелей довольно много) и я очень сомневаюсь, что Рейнмара будет защищать Киану Ривс. Ну и наказание, изгнание, или тюрьма. Ну хорошо за все заслуги перед городом, просто тюрьма.

Автор: virusman Sep 13 2010, 19:53

Все дальнейшие вопросы - ко мне в аську.