IPB
Username:
Password:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Мнения и советы по ролеплею
Р.П.
post Jan 18 2010, 19:22
Сообщение #1


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 412
Регистрация: 22-November 09
Из: Черт знает откуда
Пользователь №: 354



На этот раз я все внимательно просмотрел и такой темы не нашел (да простят меня всемогущие, если она все таки есть)

Так вот, я предлагаю в этой теме делится мнением о том, как играют другие.(но никаких фраз вроде 'аццтой' и 'выпей йаду')
Пишете что нравится, что нет, называете причины. Возможно даете советы по исправлению. (вот я, например, как начинающий, никогда от здоровой критики не отказываюсь)
И прошу не начинать ругань, если чье-то мнение вам не понравилось. Если что, можете попросить, что бы вас не обсуждали или можете не заглядывать сюда.
Фуф, вроде все сказал.

Пы.Сы. Чувствую флуду будет ><


--------------------

Бог есть... Но он умер. ©Ницше
Нет. Ницше умер. ©Бог
* * * * * * * * * * * * * *
Неправы те, кто полагают, что мир держится на трех слонах и черепахе. На самом деле он держится на хрупких лапках миллионов тараканов, которые живут у людей в головах. © 'полный пока' Альфина
Бард - лучший друг голодного паладина!©Slaad

Аккаунт - ReylondTheBest
Персонажи - Алан (человек-воин с луком и кнутом)
.................. Ремус (бард из партии Слаада)
.................. Горак (полуорк-воин)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dimas
post Mar 8 2010, 00:18
Сообщение #2


Axistown Chevalier
******

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 1,493
Регистрация: 5-July 09
Пользователь №: 271



Признаюсь, я давненько не участвовал в квестах. И посему имел наивность верить в то, что на шарде процветает ролеплей во всех его проявлениях. Но события, происходящие во время вчерашнего ивента Свога, сильно пошатнули меня в этих убеждениях. Я попытаюсь не говорить о просчетах ДМа. Они бывают в любом модуле. Всего учесть невозможно. Да и ролеплею они особо не вредят.

Больше всего портило впечатления от модуля – это тупое забрасывание кубиками. Кто сказал, что постоянные чеки на социальные (и не очень) скилы и навыки это и есть ролеплей? Частые броски кубиков не от большого ума или искреннего желания чтобы все прошло «РПшно». Это все от лени. Тот, кто не хочет напрягать извилины и придумывать как можно отыграть свои действия, да так, чтобы ему при этом еще и поверили – просто бросает кубики, и система сама за него все решает. Это конечно здорово, но с отгрышем и ролеплеем не имеет ничего общего. Проще говоря, забрасывание кубиками – обычное манчкинство.

Попытаюсь объяснить почему я так считаю. Представьте что игра это картина, и каждый игрок имеет свой кусок общего холста. Одни пользуются всей палитрой, смешивают краски, всячески пытаются дополнить общую картину, внести что-то интересное, уникальное. Другие поступают проще. Они каждый раз, рисуя свой кусок полотна, изображают одну из своих заготовок. Выводя сперва контур этой заготовки, они закрашивают его карандашами нужно цвета, как это делают дети в книжках-разукрашках .
Приблизительно такую же параллель можно провести между игроком, который действительно хочет отгрывать и тем, кому хочется просто получить хорошую оценку за свой рисунок.

В идеале, когда каждый игрок будет полностью отыгрывать каждый параметр своего персонажа, броски кубиков вообще не потребуются. Все будет ясно со слов и действий. А игра при этом будет идти гладко и выглядеть красиво. Взять те же «полевки». Там вообще нет никаких цифр (практически), все решается отыгрышем и собственной головой, а не системой.
Но, увы, в НВН и настолках так не бывает. Здесь всегда возникают спорные моменты выходящие за рамки отгрыша. В таком случае и используются проверки на разные скиллы и абилки. Но это зачастую идет во вред общему впечатлению от игры.

Но частый чеки не самое главное, что портило впечатление от ивента Свога. Хуже то, что оказывается многие игроки попросту не знают как это правильно делается и проверка какого умения требуется в той или иной ситуации.
Вот самый яркий пример
Цитата
00:27:16 xxx: Семь дворфов почти справились с ним (речь шла об очень старом Теневом Драконе), неужели мы не сможем?! *убеждает*

Это похоже на отыгрышь >15 пунктов «Убеждения»?.. Ну да ладно. Соль не в этом.
Следом за этой фразой шел чек, который показал довольно пристойный результат. После чего господин ххх попросил всех своих партийцев последовать его примеру, т.е. бросить чек на скилл убеждения. Я аху… (на этом месте находилось описание моей бурной реакции на происходящее, но из-за зашкаливающего уровня ненависти его закосила цензура).
Мне вот просто интересна логика, руководясь которой сделаны такие выводы. Ведь если руководиться нею, то можно прийти к выводу что во время атаки, атакованный персонаж должен сделать проверку на собственный модификатор атаки, и в случае если его результат окажется выше результата атакующего, атакованному удастся избежать атаки. Так ведь? Я ничего не напутал?
Цитата
01:26:50 xxx: Правду, черьв! *Кричит прямо в лицо гному*

Так же не очень похоже на отыгрышь неплохо развитого умения Intimidate. Я бы на месте гнома просто стукнул его полбу палкой.

Еще один случай, который хорошо запомнился:
Место сломанного моста. Была возможность перепрыгнуть через разлом, и все ею воспользовались, бросив по сигналу Свога чек на ловкость. Но это не правильно. Ловкость очень обобщенное понятие. Можно быть настолько ловким, чтобы подковать блоху, но при этом не в состоянии прыгнуть даже на 2 метра в длину. За прыжки и прочее отвечает отдельный скилл – Акробатика (Tumble).
Это не единственные примеры которые можно привести по этой теме. Но продолжать не стоит. Надеюсь мне удалось выявить суть ошибок.

Кроме этого изрядно доставляли действия персонажей. Такую алогичность я еще не встречал. Даже выпетые 4 кружки пива накануне квеста не смогли её скрыть. Но об этом наверное в следующий раз. и так растянул…


--------------------
Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PaiNt
post Mar 8 2010, 04:24
Сообщение #3


Тролль
******

Группа: Members
Сообщений: 1,852
Регистрация: 26-June 09
Пользователь №: 266



Цитата(Dimas @ Mar 8 2010, 07:18) *
Еще один случай, который хорошо запомнился:
Место сломанного моста. Была возможность перепрыгнуть через разлом, и все ею воспользовались, бросив по сигналу Свога чек на ловкость. Но это не правильно. Ловкость очень обобщенное понятие. Можно быть настолько ловким, чтобы подковать блоху, но при этом не в состоянии прыгнуть даже на 2 метра в длину. За прыжки и прочее отвечает отдельный скилл – Акробатика (Tumble).
Это не единственные примеры которые можно привести по этой теме. Но продолжать не стоит. Надеюсь мне удалось выявить суть ошибок.

Конкретно там можно было обойтись и без бросков на прыжки, по моей задумке. Так на интелект возможно, причем скорее даже вообще без броска.

Вижу проблему тобой обозначеную. Злоупотребление чеками. Вообще надо сделатьвыполнять такое правило - все чеки тольок с оглашения ДМ-ом. Плюс толлько для тех людей для которых сказали.

Сообщение отредактировал PaiNt - Mar 8 2010, 04:36


--------------------
А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Р.П.   Мнения и советы по ролеплею   Jan 18 2010, 19:22
- - PaiNt   У тебя ник ReylondTheBest?   Jan 19 2010, 10:11
- - Р.П.   Да   Jan 19 2010, 10:56
- - Dimas   Я думаю, что, скорее всего, э...   Jan 19 2010, 12:43
- - Hank von Totenkopf   Пусть Ло выскажется, она да...   Jan 19 2010, 14:00
|- - PaiNt   Цитата(Hank von Totenkopf @ Jan 19 2010...   Jan 19 2010, 14:26
- - AvataR   Ее задовила учеба?   Jan 19 2010, 15:54
- - Tonny128   Цитата(Р.П. @ Jan 18 2010, 18:22)...   Jan 19 2010, 16:00
|- - PaiNt   Цитата(Tonny128 @ Jan 19 2010, 23:0...   Jan 19 2010, 16:54
- - kiruhs   Флудану и я Ло пропала - ж...   Jan 19 2010, 16:59
- - PaiNt   Я подумал - А зачем ждать Ло?...   Jan 19 2010, 17:01
- - Р.П.   Я! Я! Начинаем с меня! ...   Jan 19 2010, 17:41
- - AvataR   Да пжалуста! критикую: Те...   Jan 19 2010, 17:43
- - Р.П.   Я есть! Когда у меня есть ...   Jan 19 2010, 17:48
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(Р.П. @ Jan 19 2010, 17:48)...   Jan 19 2010, 18:06
- - Tonny128   А я думаю, что хорошо. Все.   Jan 19 2010, 18:30
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(Tonny128 @ Jan 19 2010, 18:3...   Jan 19 2010, 18:40
|- - mip-n   Цитата(Hank von Totenkopf @ Jan 19 2010...   Jan 19 2010, 18:54
|- - Keks   Цитата(Hank von Totenkopf @ Jan 19 2010...   Jan 19 2010, 18:57
|- - Tonny128   Цитата(Hank von Totenkopf @ Jan 19 2010...   Jan 19 2010, 18:59
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(Tonny128 @ Jan 19 2010, 18:5...   Jan 19 2010, 19:33
- - Arroi   а я по теме напишу, хоть это ...   Jan 19 2010, 20:25
- - noname   Мой отыгрыш прошу не обсужд...   Jan 19 2010, 21:11
|- - Tonny128   Цитата(noname @ Jan 19 2010, 20:11)...   Jan 20 2010, 17:58
- - Keks   предлагаю вспомнить отыгры...   Jan 20 2010, 02:30
- - PaiNt   мля, люди а почему никто кон...   Jan 20 2010, 07:56
|- - Dimas   Цитата(PaiNt @ Jan 20 2010, 08:56) ...   Jan 20 2010, 10:27
|- - PaiNt   Цитата(Dimas @ Jan 20 2010, 17:27) ...   Jan 20 2010, 16:17
- - Svaln   Цитатадо персонального вай...   Jan 20 2010, 15:00
- - Svaln   По сабжу: игнорирование игр...   Jan 24 2010, 17:36
|- - Р.П.   Цитата(Svaln @ Jan 24 2010, 17:36) ...   Jan 24 2010, 17:52
|- - PaiNt   Цитата(Svaln @ Jan 25 2010, 00:36) ...   Jan 24 2010, 19:16
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(Svaln @ Jan 24 2010, 17:36) ...   Jan 24 2010, 20:04
- - Svaln   ЦитатаНу таких мелочей куч...   Jan 24 2010, 21:22
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(Svaln @ Jan 24 2010, 21:22) ...   Jan 24 2010, 22:33
- - Svaln   Да, Свог неоднократно намек...   Jan 24 2010, 22:51
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(Svaln @ Jan 24 2010, 22:51) ...   Jan 24 2010, 23:14
|- - PaiNt   Цитата(Svaln @ Jan 25 2010, 05:51) ...   Jan 25 2010, 03:32
- - loinne   ЦитатаВообще да, в такие мо...   Jan 24 2010, 22:57
- - Swogu   Мне показалось излишней та...   Jan 25 2010, 00:07
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(Swogu @ Jan 25 2010, 00:07) ...   Jan 25 2010, 00:15
- - Dimas   Мне кажется, что не стоит за...   Jan 25 2010, 11:31
- - virus_found   Кто хочет - ищет возможност...   Jan 25 2010, 11:51
- - Dimas   тролль детектед   Jan 25 2010, 11:58
- - Swogu   покормим покормим!   Jan 25 2010, 12:24
- - PaiNt   Цып-цып цып. *разбрасывает к...   Jan 25 2010, 14:52
- - Slaad   Предлагаю Хэнку и всем, кто ...   Feb 17 2010, 10:30
|- - RStip   Цитата(Slaad @ Feb 17 2010, 10:30) ...   Feb 17 2010, 12:25
- - Prevail   А мне всегда казалось, что к...   Feb 17 2010, 11:11
|- - Dimas   Цитата(Prevail @ Feb 17 2010, 12:11...   Feb 17 2010, 11:23
- - Prevail   Какая еще может быть мотива...   Feb 17 2010, 13:19
- - Swogu   А чо случилось то?)   Feb 17 2010, 13:31
- - Slaad   Цитата(Prevail @ Feb 17 2010, 13:19...   Feb 17 2010, 13:53
- - loinne   Ничего противоестественно...   Feb 17 2010, 14:20
- - Prevail   Считайте. Мне итак неплохо ...   Feb 17 2010, 14:31
- - loinne   Задело. Just as planned   Feb 17 2010, 14:38
- - Prevail   Это я вам, уважаемая loinne, не ...   Feb 17 2010, 14:40
- - loinne   Что ви, моя толерантность н...   Feb 17 2010, 14:46
- - virusman   А моя - знает.   Feb 17 2010, 16:00
- - Hank von Totenkopf   ЦитатаПредлагаю Хэнку и вс...   Feb 17 2010, 19:00
- - Hank von Totenkopf   ЦитатаСобственно, вызывает...   Feb 17 2010, 19:17
- - Swogu   К сожалению не все отыгрыва...   Feb 17 2010, 19:48
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(Swogu @ Feb 17 2010, 19:48) ...   Feb 17 2010, 20:43
- - AvataR   На самом деле он купился на ...   Feb 17 2010, 19:57
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(AvataR @ Feb 17 2010, 19:57)...   Feb 17 2010, 19:58
- - AvataR   Цитата(AvataR @ Feb 17 2010, 19:57)...   Feb 17 2010, 20:01
- - Slaad   Цитата(Hank von Totenkopf @ Feb 17 2010...   Feb 17 2010, 20:03
- - Hank von Totenkopf   ЦитатаТ.е. с версией "из л...   Feb 17 2010, 20:08
- - Slaad   Цитата(Hank von Totenkopf @ Feb 17 2010...   Feb 17 2010, 20:18
- - loinne   Вот вы это на форуме читает...   Feb 17 2010, 20:27
|- - Swogu   Цитата(loinne @ Feb 17 2010, 20:27)...   Feb 17 2010, 20:33
- - Hank von Totenkopf   ЦитатаКогда ситуация под к...   Feb 17 2010, 20:37
- - AvataR   Омг, Ханк, ты чего прицепилс...   Feb 17 2010, 20:48
|- - Hank von Totenkopf   Цитата(AvataR @ Feb 17 2010, 20:48)...   Feb 17 2010, 20:50
- - Slaad   Цитата(Hank von Totenkopf @ Feb 17 2010...   Feb 17 2010, 20:58
- - Slaad   Что ж, продолжим... Пока писа...   Mar 4 2010, 15:49
|- - CyMKuH   Цитата(Slaad @ Mar 4 2010, 15:49) ...   Mar 7 2010, 22:39
- - Slaad   Третий: Цитата00:06:40 Незнако...   Mar 4 2010, 16:11
- - Tonny128   Эх, жалко там Перри не было.....   Mar 4 2010, 16:22
- - Slaad   Благодарю, Тонни. Четверты...   Mar 4 2010, 16:30
|- - Tonny128   Цитата(Slaad @ Mar 4 2010, 15:30) ...   Mar 4 2010, 16:58
- - Slaad   за то, что дал мне возможнос...   Mar 4 2010, 17:02
- - Prevail   Вот одни шуточки отпускают ...   Mar 7 2010, 22:59
- - CyMKuH   Эмм, а некоторые на 3 дня дол...   Mar 7 2010, 23:07
- - Prevail   Язвительному персонажу сли...   Mar 7 2010, 23:16
|- - Tonny128   Цитата(Prevail @ Mar 7 2010, 22:16)...   Mar 7 2010, 23:20
- - Dimas   Признаюсь, я давненько не у...   Mar 8 2010, 00:18
|- - PaiNt   Цитата(Dimas @ Mar 8 2010, 07:18) ...   Mar 8 2010, 04:24
- - Tonny128   В оправдание персонажа ххх ...   Mar 8 2010, 00:22
- - Prevail   Продолжай, продолжай. Надо ...   Mar 8 2010, 00:22
- - Svaln   ЦитатаМне вот просто интер...   Mar 8 2010, 01:40
|- - Dimas   Цитата(Svaln @ Mar 8 2010, 02:40) I...   Mar 8 2010, 02:46
- - Keks   Прыжок его дальность завис...   Mar 8 2010, 02:18
- - Swogu   Вобщем-то, я бы не стал так б...   Mar 8 2010, 02:23
|- - Dimas   Цитата(Swogu @ Mar 8 2010, 03:23) ...   Mar 8 2010, 02:59
- - Swogu   Убеждение на шарде уже давн...   Mar 8 2010, 02:53
|- - Dimas   Цитата(Swogu @ Mar 8 2010, 03:53) ...   Mar 8 2010, 03:10
- - Svaln   ЦитатаВсе так рьяно ринули...   Mar 8 2010, 03:21
|- - Dimas   Цитата(Svaln @ Mar 8 2010, 04:21) ...   Mar 8 2010, 03:24
- - Tonny128   Подумал, обиделся и решил о...   Mar 8 2010, 05:48
5 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22nd September 2024 - 11:11
2002-2008 © “Axistown.ru” by Axistown Developers Team
Skin designed by Headshot at SolutionDesigns.net