Блеф Опции

[mip-n]

хочу пожаловать на незавидное положение персонажей-лжецов и попросить совета.
Приведу пример:
Я прошу оставить мне деньги на хранение, мотивируя это тем что в опасной дороге они могут потеряться.. Глупость конечно, но я же не зря поднимал навыки убеждение и блеф. Верьте мне !
Но люди , а не персонажи которые должны мне поверить, не верят мне исходя из опыта игрока а не персонажа - что есть прямое нарушение вживания в роль
Прошу пресечь это и предоставить мне информацию как пользоваться чеками на блеф и убеждение. Когда, против чего кидать. Вот так.

[Вутрих]

D&D - игра. Ролеплей - его неотъемлимая составляющая. Все споры на этом форуме от банального незнания правил первого и святой уверенности в виртуозном владении вторым.

Не знаю, правдива ли часть утверждения о "святой уверенности в виртуозное владение вторым", но то, что все споры идут только из-за незнания правил - это точно. Я все же решил поставить жирную точку в споре о блефе, так как у меня сложилось впечатление, что никто из спорящих вобще не знает, что такое навыки.

И сразу цитата из классики: "Более того, большинство вопросов и непониманий происходит от того, что люди не читали пыху или читали её невнимательно, и поэтому выдумывают что-то своё, что оказывается значительно менее логичным, нежели то, что в пыхе"(с)virusman

Во -первых, сразу напишу. Можно ли отыгрывать и использовать вранье, не качая блеф? Конечно, можно. Откройте пыху. Посмотрите, какие навыки можно использовать не вложив ни одно очко, а какие нет. Навык - не столько показатель того, что умеет персонаж, а показатель тренированности в этом направлении. Set привел неудачный пример, сравнивая навыки с характеристиками, что в корне не верно, так как в ДнД тут просто осуществляется различный подход. А если следовать вашей логике, то получится, что персонаж, не владеющий использованием веревки, даже шнурки себе не завяжет. Естественно, мега-сложные узлы ему не доступны, но кого-нибудь связать - вполне в его силах. Или верховая езда. Она не определяет, может ваш персонаж ездить верхом или нет. Все персонажи по умолчанию могут. Вы сами, во время написания квенты, можете решить, что он не может ездить или вобще панически боится лошадей. Это только ваш выбор, механика тут ни при чем. А броски верховой езды применяются лишь для выполнения определенных трюков. Или исполнение. Только вы решаете, может ли играть ваш персонаж на музыкальных инструментах. Пропишите в квенту. А очки, вложенные в данный навык, просто отделяют человека, который всего лишь знает ноты, аккорды и довольно неплохо играет, от того, кто своей музыкой может потрясти окружающих.
Аналогично и с блефом. Чтобы соврать, надо сначала придумать ложь, а потом преподнести её объекту. Вот блеф как раз отвечает за это преподнесение. Эти циферки на отыгрыше означают, что персонаж, когда врет, может вести себя уверенно, говорить не запинаясь, глазенки его бесстыжие не бегают, а смотрят прямо на собеседника. А вот что касается самой лжи...это уже к навыку никакого отношения не имеет. Вы сами должны решить, как и о чем персонаж может врать. Ваш отыгрыш технически будет влиять на DC. И не каких-то там жалких -2...Глупая ложь может дать и +20 к проверке чувства мотива. И даже больше(эти цифры в пэхе даны лишь для примера). Вплоть до того, что ДМ вполне может заставить вас кидать чеки против DC 100, посчитав, что ложь на столько абсурдна, что действие провалено в любом случае. Зато, блеф отвечает как раз за то, что игрок контролировать не может. Так что соответствовать самому и тоже учиться врать не нужно.
Да и вобще, господа манчи, закатайте губешки. Даже заклинания, воздействующие на разум, имеют свои ограничения. А социальные навыки раз в десять менее эффективны. Даже самый высокий показатель блефа не поможет вам убедить людей в том, что черное - это белое. Так что рассчитывать, что к вашим ногам упадут чужие кошельки лишь потому, что у персонажа высокий показатель в одном из навыков - просто глупо. Для этого нужно и самому что-то сделать. Все-таки игра прежде всего ролевая.

А всем известный воришка, имея высокий показатель блефа, но при этом неся всякую чушь, вполне может убедить окружающих в том, что он невменяем. Так как другие персонажи, провалив бросок против его блефа, действительно будут думать, что Ронни верит в весь тот бред, о котором говорит. И вполне могут отправить к нему бригаду клериков Ильматера в белых халатах, а потом доказывай, что это шутка (вы имеете право хранить молчание, все ваши навыки и заклинания могут быть использованы против вас )

P.S. Если вам кажется, что циферки мешают отыгрышу, скорее всего вы просто неправильно что-то поняли или невнимательно прочитали. В таком случае лучше всего сразу опять перечитать правила.

[kingguru]

To: Вутрих

Привет, умный человек! Ты прав.
Я бы и сам лучше не сказал.