Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Jun 22 2009, 15:37
Сообщение
#1
|
|
![]() Dungeon Master ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: DM Сообщений: 1,498 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
Воин - 8 харизмы, 8 мудрость, 8 интеллект. Маг - 6 силы, 8 мудрость, 8 харизма. Примеров могу привести миллион. Правильно ли это или нет? Я вижу 2 направления развития шарда в этом аспекте. Первое - мы закрываем на это глаза и не смотрим на "внутренности" персонажа вообще, оценивая лишь его отыгрыш и поведение. Второе - мы углубляемся в ролеплейность с головой и начинаем создавать нормальных рп-персонажей, а не мутантов. Второе - сложно, первое - легко. Что будем делать?
-------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
|
![]() |
Jul 22 2009, 05:53
Сообщение
#2
|
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 44 Регистрация: 16-June 09 Пользователь №: 255 |
Немного о манчкинстве. Спросите у любого мастера, как он относится к манчкинам и от подавляющего большинства из них вы услышите что-нибудь вроде: "Не люблю" или "Ненавижу. Давлю как могу". А кто такие эти манчкины? Добрых две трети ролевиков ответят практически не задумываясь, что манчкины - это те, кто хочет быть как можно круче, заполучить себе крутых характеристик, всевозможных магических фенечек и прочих "плюшек".
Но почему же это простое желание стало настолько зазорным, что слово "манчкин" уже превратилось в ругательство? Разве желание развить своего героя и сделать его сильнее, умнее, приспособленнее к окружающему миру не является вполне нормальным желанием, чаще всего, между прочим, порождаемым инстинктом самосохранения и необходимостью просто чувствовать себя уверенно? Дело не в том, что тот или иной игрок действительно хочет раскрутить своего персонажа, а в том, как этот игрок будет своего персонажа использовать. Нормальный игрок (и, прежде всего, нормальный на голову) никогда (!!!) не пойдет вырезать без острой нужды и необходимости какую-нибудь мирную деревушку (ну, или любой другой населенный пункт), не станет нападать на всех подряд без малейшего повода, в общем, не станет делать ничего такого, чего не стал бы делать в реальной жизни, будь он хоть трижды крут. Возможность подобных действий определяются не степенью крутости игрока, а степенью его глупости. Хотя иногда и у "нормальных" едет крыша: представьте себе игру с мастером, у которого все NPC - враги, нападающие ни с того ни с сего и чуть ли не вгрызающиеся вам в глотку при первой возможности! Если игрок вовремя не сбежит с такой игры - то точно свихнется, у него просто выработается инстинкт, безусловный рефлекс - напади первым, пока не напали на тебя. Как правило, игрок хочет играть вполне определенным персонажем и зачастую очень хочет, чтобы персонаж обладал теми или иными свойствами. Нужно ли ему это запретить? Некоторые почитают подобные желания чуть ли не за шантаж и наглое, "манчкинское" требование плюшек. Но предположим, что DM переспорил игрока и не дал ему играть тем персонажем, которым хотелось тому. Что случится? Возможно, что игрок полюбит своего нового персонажа, угодного мастеру, и все будет прекрасно, но если нет? Все удовольствие для такого игрока пропадет в один момент, а он, в свою очередь, даже и искренне этого не желая, почти наверняка испортит настроение еще и другим - тому же DM'у и остальным игрокам. Разве не логичнее дать игроку возможность сделать то, что он хочет? Неужели же будет хуже?! Игрок, довольный и радостный получает дополнительный заряд бодрости и радости, DM не тратит сил на препирательства и (что гораздо хуже) постоянное созерцание у себя на игре недовольной, хмурой физиономии. Как првило, игрок хочет получить определенного персонажа вовсе не для того, чтобы идти и выкашивать все живое направо и налево. А если даже и так, то разве умный и сообразительный DM не сможет найти на него достойной управы? Меня всегда удивляла формулировка: манчкины хотят быть крутыми, поэтому им не место в моей (нашей, вашей, не важно чьей) игре. Что значит быть слишком крутым в мире, где все, абсолютно все (что уж там говорить) зависит от DM'а? Хороший DM всегда сумеет ловко подсунуть такому "манчкину" более крутого монстра/NPC или просто какие-то объективные обстоятельства и нейтрализовать "крутизну" игрока. Так чем же плохо тогда то, что игрок хочет быть сильным, ловким, умным? Неужели в реальной жизни никто и никогда не мечтает "подняться на новый уровень"? Зачем же тогда мы получаем образование, тренируемся в спортивных залах и т.д.? И разве отучившись энное количество времени и проведя пару лет на тренажерах мы возьмем гранатомет и начнем рушить окружающие дома? Сомнительно. Так почему же так должен поступать просто хорошо прокачанный персонаж? Почему живое стремление к совершенству, даже у прекрасно при этом отыгрывающих людей, теперь называется ругательно - "манчкинство"? (с) Tobin & Urfin |
|
|
|
Swogu Взгляд в будущее Jun 22 2009, 15:37
Slaad Действовать по принципу KISS
... Jun 22 2009, 15:42
Swogu Цитата(Slaad @ Jun 22 2009, 16:42) ... Jun 22 2009, 15:44
Slaad Вот самим бы не увязнуть в б... Jun 22 2009, 15:52
Swogu Цитата(Slaad @ Jun 22 2009, 16:52) ... Jun 22 2009, 15:55
Slaad Цитата(Swogu @ Jun 22 2009, 16:55) ... Jun 22 2009, 16:40
Roza Пока будет кач, как основно... Jun 22 2009, 17:39
Welial пардон конечно, но я (да и не... Jun 22 2009, 18:03
loinne Имхо, Велиал прав, надо пост... Jun 22 2009, 18:46
Zamocheg А что мешает брать на замет... Jun 22 2009, 21:03
albridge Roza и Zamocheg +1
К полиции класс... Jun 22 2009, 21:55
Hirsak Цитата(albridge @ Jun 22 2009, 21:5... Jun 24 2009, 12:58
Swogu Цитата(Hirsak @ Jun 24 2009, 13:58)... Jun 24 2009, 13:09
Hirsak Цитата(Swogu @ Jun 24 2009, 13:09) ... Jun 24 2009, 13:32
Swogu Цитата(Hirsak @ Jun 24 2009, 14:32)... Jun 24 2009, 13:41
Hirsak Цитата(Swogu @ Jun 24 2009, 13:41) ... Jun 24 2009, 13:46
Ixsinu Если у тебя интелект 8, будь ... Jun 22 2009, 22:04
Roza А если другой перегиб - орк ... Jun 23 2009, 07:08
Kavin Считаю, что статы и отыгрыш,... Jun 23 2009, 08:50
Swogu Цитата(Kavin @ Jun 23 2009, 09:50) ... Jun 23 2009, 15:31
Razor25 Согласен с Kavin'ом. Jun 23 2009, 10:35
Keks Заставлять отыгрывать нико... Jun 23 2009, 16:49
Roza Цитата(Keks @ Jun 23 2009, 17:49) ... Jun 23 2009, 18:44
virus_found ЦитатаСовесть то оно, конеч... Jun 23 2009, 20:14
virusman Какая-то бредовая тема, на м... Jun 23 2009, 20:26
Kavin Цитата(virusman @ Jun 23 2009, 23:2... Jun 24 2009, 06:42
JuNioR я приношу свои извенения чт... Jun 24 2009, 13:48
Kavin Идея хорошая, за исключение... Jun 24 2009, 14:01
JuNioR Цитата(Kavin @ Jun 24 2009, 17:01) ... Jun 24 2009, 14:40
Hirsak Цитата(JuNioR @ Jun 24 2009, 13:48)... Jun 24 2009, 14:36
Ixsinu Цитата(Hirsak @ Jun 24 2009, 14:36)... Jun 24 2009, 16:00
Marter Цитата(Swogu @ Jun 22 2009, 15:37) ... Jun 24 2009, 16:14
loinne Цитата(Тут гдето проскакив... Jun 24 2009, 18:20
Keks Заканчивайте лонгами мерят... Jun 24 2009, 18:36
Marter Мерится не чем не буду, не с... Jun 24 2009, 18:58
Keks Меня не было и я не видел, эт... Jun 24 2009, 19:00
Marter А вот это мощно и то что над... Jun 24 2009, 19:48
Hirsak Искал долго где видел, наше... Jun 24 2009, 22:46
loinne Тоже в тему нашла:
Колобок ... Jun 24 2009, 23:04
Hirsak Цитата(loinne @ Jun 24 2009, 23:04)... Jun 24 2009, 23:14
loinne (с) Народ Jun 24 2009, 23:20
virusman Все эти разговоры, конечно, ... Jun 25 2009, 00:03
Hirsak Цитата(virusman @ Jun 25 2009, 00:0... Jun 25 2009, 00:39
Roza Hirsak, может стоит задуматься... Jun 25 2009, 06:19
virusman Если тебя посылают, значит, ... Jun 25 2009, 06:59
Razor25 Если тебя посылают - стоит з... Jun 25 2009, 08:09
Kavin Ы Jun 25 2009, 08:12
Frady Если тебя посылают, ответь ... Jun 28 2009, 16:12
loinne Если на шарде будет 4 ролеви... Jun 28 2009, 17:23
Frady Типичный ответ на все вопро... Jun 28 2009, 18:14
Razor25 Цитата(Frady @ Jun 28 2009, 13:14) ... Jun 29 2009, 04:32
loinne Дело не в том, что мы видите ... Jun 28 2009, 18:20
Буч мда ребят когда то давно де... Jun 28 2009, 19:58
Swogu а я кароч начинал с шарда у ... Jun 28 2009, 20:09
Ixsinu а помоему все отлично. Jun 28 2009, 20:17
loinne Ну все, достали (Своги, не пр... Jun 28 2009, 20:21
Буч начнем с того про храмы я ск... Jun 28 2009, 20:37
Swogu Так, так, так. Не будем перех... Jun 28 2009, 20:41
Welial Цитата(Swogu @ Jun 28 2009, 21:41) ... Jun 29 2009, 08:32
Swogu Цитата(Welial @ Jun 29 2009, 09:32)... Jun 29 2009, 10:32
Буч согласен с тобой своги что ... Jun 28 2009, 20:45
virusman Поржал.
Во-первых, Лоинне, н... Jun 28 2009, 21:03
Zamocheg Да закройте вы уже эту тему... Jun 29 2009, 16:05
Swogu Вопрос не стоит в манчкинст... Jul 22 2009, 09:59
Slaad Вообще-то в оригинальной ка... Jul 22 2009, 10:22
Svaln ЦитатаМонах, с харизмой 6, к... Jul 22 2009, 12:26
Dimas Цитата(Svaln @ Jul 22 2009, 12:26) ... Jul 22 2009, 12:36
Рэви Двурукая Харизма - это не "умение с... Jul 22 2009, 13:29
virusman D&D с харизмой связывает е... Jul 22 2009, 13:39
Рэви Двурукая В самую точку, Вирь! Jul 22 2009, 13:40
Swogu Странно, я считал, что воля ... Jul 22 2009, 13:44
Рэви Двурукая по харизме имхо немного дру... Jul 22 2009, 13:46
Swogu Мне представляется, что Изг... Jul 22 2009, 13:59
Рэви Двурукая Цитата(Swogu @ Jul 22 2009, 14:59) ... Jul 22 2009, 14:45
loinne Харизма это умение донести ... Jul 22 2009, 14:01
Dimas Люди, чего вы спорите? Даже ... Jul 22 2009, 14:19
Slaad А что имеется, ну уж никак н... Jul 22 2009, 14:43
Swogu Даже по этим определениям х... Jul 22 2009, 14:47
Slaad Тролли Jul 22 2009, 14:49
Swogu Цитата(Slaad @ Jul 22 2009, 15:49) ... Jul 22 2009, 14:59
Svaln Попробую на примере: профес... Jul 22 2009, 15:04
Swogu Хотя в принципе если подума... Jul 22 2009, 15:11
Slaad Цитата(Swogu @ Jul 22 2009, 15:59) ... Jul 22 2009, 15:14
Swogu Хорошо, что у нас есть Слаад... Jul 22 2009, 15:29
loinne Некий Своги тоже кричал про... Jul 22 2009, 15:31
Swogu Просто зайти в тему сверкну... Jul 22 2009, 15:38
loinne http://google.ru/ Jul 22 2009, 15:50
virusman Ну точнее, конечно, будет не... Jul 22 2009, 16:12
loinne Дварф берсекер с харей 6 офи... Jul 22 2009, 16:19
virusman Лоинне, почему у сорка коли... Jul 22 2009, 16:27
Swogu Ну харизма типа это внутрен... Jul 22 2009, 16:28
Dimas А почему UMD от харизмы завис... Jul 22 2009, 16:33
loinne Вирусман, потому что он про... Jul 22 2009, 16:35
virusman "Я тучка, тучка, тучка, я в... Jul 22 2009, 18:05
PaiNt Virusman, А что вас смущает:-)? Та... Jul 23 2009, 04:19
albridge Мне кажется, когда придумыв... Jul 22 2009, 21:17
WillyBarankin Читал где-то, что вор не пре... Jul 23 2009, 14:11
Razor25 Научившись, подражает тому,... Jul 25 2009, 10:01![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 30th April 2026 - 17:13 |