IPB
Username:
Password:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Мысли, Вслух.
Tuclop
post Nov 10 2011, 10:42
Сообщение #1


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 431
Регистрация: 24-March 10
Пользователь №: 414



Итак, если изволите, это будет мой личный уголок, где я буду описывать свои мысли по каким-то, кажущимся мне важными, проблемам (которые как-то связаны с НВН), с банальщиной и водой.

Проблема (мысль) первая- Оружие.

Меня больше интересует оружие ближнего боя.
Очевидно, что оружие в НВН (лучше сказать в ДнД), создавалось по образу и подобию нашего привычного арсенала из средневековья. Герои реального мира, хоть и опускались в подземелья, но дела с драконами вряд ли имели. При чем любое оружие в нашем реальном мире создавалось под конкретные цели и задачи. За не имением драконов (и прочей мануальной нечисти), нами не было придумано особого оружия под такие дела. И создателями правил, к сожалению тоже. Единственное что было сделано- это возможность зачаровать любой фермерский серп, который чудесным образом становился "Серпом драконоборца".Только от одного этого названия все рептилии бы попрятались по своим норам. Радует, что в правилах описан механизм зачарования и принципы по которым это все работает. Но печалит слишком дефолтный набор. Мне вообще кажется, что сотрудники TSR кидали кубики, когда решали, какое оружие будет использоваться героями в их игре. Создателям модулей можно откупиться от этих условностей и создать свою палитру, но предтечи все равно будут негодовать, когда увидят, что в их любимый кукри заменили, на что-то другое. И да, кукри! Каким боком, это оружие кровожадных гуркхов попало в Фаэрун? Фермерам любых миров без камы и косы никуда, но такой специфики, как кукри, я, увы, не понимаю.

Мечи- закономерное изобретение человечества и избежать его было нельзя. Те же дела и с изобретателями Фаэруна. Вот только разнообразие мечей в реальном мире объясняется разнообразием доспехов, а в Фаэруне видов мечей раза в два больше, чем доступной брони. Изначально все начиналось с камня на палке. Это оружие легко справлялось с защитой кожаной брони. Все, как полагается изменил метал. Металлические доспехи были не уязвимы для, пардон, каменной булавы. Вот и появились различные сабли и мечи. Если первые разрезали доспех, то вторые разрубали его. Резать можно было не любой метал (и металл не любой толщины), вот вам пожалуйста- топоры, у которых рубящее усилие несравнимо выше, чем у меча. Короче говоря, вся эта эпопея, закончилась полными стальными латами. Щелей в них не было, обеспечивали максимальную защиту как от мечей и саблей, так и от топор и булав. Единственным минусом у них был пожалуй вес. Ну и подготовка таких рыцарей отличалась от подготовки обычных войнов, им прокачивали в первую очередь силу, а не ловкость. Однако и это оказалось на убер броней. Появились боевые молоты, при умелом использовании которых, солдата в латах просто расплющивало об стенки доспеха. Ну да, потом эти молоты еще и коническими стали и кроме чудовищного дробящего приобрели колюще-проникающее усилие. Под это оружие, средство защиты появилось уже совсем другого толка, а именно ловкость и увертливость, аля ниндзя. (Конечно ведь двуручным молотом особо не помашешь, поэтому против таких солдат и брони никакой не надо было, только пару амулетов на удачу). И кажется, что все должно начаться с начала, но появился порох (а вместе с ним исчезли ниндзя) и надобность в холодном оружии ближнего боя практически отпала, а также и надобность в изготовлении новых видов доспехов против них.
Возвращаясь к оружейному арсеналу Фаэруна, становится понятно, что авторы напихали в него все, что красиво выглядит, особо не вдаваясь в суть. Вопрос присутствия дубины, при наличии молота (одноручного) для меня открыт. И если с катанами я еще кое-как смирился (хотя задавался вопросом, где же танто), то кукри, мне до сих пор не дает покоя.

И это точно сеттинговый момент, наполняющий мир Фаэруна средневековой романтикой. Хотя в любой фэнтезийный мир (да-да по ДнД), можно внести такой набор оружия, к которому не придерешься. Torment в этом конспекте (как в принципе и во всех других ) идеален (сферичен и в вакууме). Ни у кого не вызывает сомнений, что коготь ночной ведьмы с пустошей является серьезным оружием, а главное редким, так как максимум с одной ведьмы можно взять всего 10 ногтей. И да, у каждой ведьмы свои собственные ногти с неповторимыми плюшками. Окаменелая рука зомбаря тоже отличное оружие! Совершенно не понятно к чему столько проблем что бы создавать металлическую булаву.

По большому счету это мелочи. Шаблоны фентезийных миров с их дефолтными наборами, достали не одного меня, верно? И оружие уже принимаешь, как должное. Заходя в новую игру, сразу ищешь любимый меч (кинжал, дубину, рапиру, кукри е-мае) и очень расстраиваешься не найдя оного. Магам куда проще. Право на изобретение волшебной палочки, я все-таки оставляю за создателями фэнтезийных миров.

Сообщение отредактировал Tuclop - Nov 10 2011, 10:46


--------------------
В этом мире есть подземелья и драконы, и это делает меня мужиком! ©
Если драконам не место, это делает тебя не мужиком © loinne
Если ученик готов, учитель найдется. © Лао-цзы
Если игрок готов, мастер найдется. © Я
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tuclop
post Nov 12 2011, 16:03
Сообщение #2


Флудер
*****

Группа: Members
Сообщений: 431
Регистрация: 24-March 10
Пользователь №: 414



Мысль вторая- Кровосмешение.

В силу разных причин решил затронуть эту интимную тему, отнюдь не ради лулзов и поиска дыр в правилах. Напротив, в этом контексте у меня постоянно возникают вопросы и трудности, и возможно по вашей доброй воле, я разберусь в чем тут цимус. Те правила, что я читал, как-то тактично обходят эту тему стороной, откупаясь логикой мировосприятия игрока или мнением ДМа по заданной теме. Тем не менее.

Концепция скрещивания двух различных видов, выдвинутая TSR’ом и развитая во многих сеттингах только мне кажется суховатой и не логичной? Начну с людей. Здесь все попроще, так как идентичность генотипов людей Земли и Фаэруна является априорной и достоверной. С позволения мэтров людям Фаэруна позволено иметь потомство от орков и эльфов. Я готов принять тот факт, что закон транзитивности не выполняется в этом случае (возможно ряды Тейлора в Фаэруне тоже не сходятся при аналитических функциях), и поэтому эльфы не могут иметь потомства от орков, но почему же дварфы, гномы и халфинги так беспощадно обделены человеческим вниманием? На лицо дискриминация по «ростовому» признаку. Ну и это ладно. Самое ужасное, что даже при всей неприязни дварфов и эльфов, если вдруг один из представителей своего вида вдруг полюбит другого, эта любовь обречена быть несчастной (и бесплодной). Увы. В замен этого всем расам остается довольствоваться связями с демонами и богами. А если хотите породить барда, то еще и с драконами. Тут никаких проблем, кроме очевидных с соблазнением оных, нет.

Получаем комплит тифлига, заимствованный ФР от своего собрата Planescape. Ну и помимо демонических созданий полно всяких божественных отпрысков. О ,Мистра (или в кого вы там верите) вот тут то авторы правил порезвились на славу. Тут и демонические танаруки с фэй’ри. Хаотичные генаси, великодушные аасимары и еще полно всяких. Им даже отдельную расу придумали- долбанутые планами, простите уж.

В ФР же планы как-то не особо знамениты. Авторы выбрали более привычный для королевств объект вожделения- драконы. Вот тут я тоже начинаю сомневаться. Часто встречаю фразу «в их жилах течет кровь дракона». Может быть я не совсем понимаю механизма и кровь драконы в эти самые жилы попала каким-то другим путем, но пардон, вы представляете размеры половых органов у дракона? Если кровь дракона можно вмешать в свою другими путями, я с удовольствием выслушаю. Хотя не размер ведь важен, правда (по-крайней мере так утверждают специалисты и врачи в военкомате)? Есть и маленькие драконы. Но ведь от этого они не перестают быть рептилиями. Видимо набор хромосом у эльфов с драконом более схож, чем у тех же самых эльфов с дварфами или с халфингами, там.

Насколько мне известно в 4-ой редакции правил переписали комплит Тифлинга. Теперь рога и хвосты для них обязательны. Наделили так сказать дискриминирующим фактором, так как до этого можно было играть обычным человеком, от которого чуть попахивает нижними планами, но уже получать бонус к ловкости и интеллекту. Все. Халява закончилась. Хотя конечно подобные индивиды не пропадут, и даже будут весьма в сеттинге, но тифлингами уже называть их будет нельзя. Да мне и не важно. Мысль не про это.

Кровосмешение взято не с потолка. В других фэнтезийных мирах это тема даже косвенно не затрагивается. Эта фишка преследует цель разнообразить мир и соответственно отыгрыш персонажей в нем. На вопрос «бывают ли бородатые эльфы» для меня ответ очевиден –«да» (актуальная для меня тема сейчас). Как и высокие дварфы с халфингами. Не пойми ведь с кем их предки могли иметь связь. Портит ли это атмосферу игру? Мой ответ- нет. Хотя я с удовольствием выслушаю ваши мнение (если они есть) по этой теме. Спасибо.


--------------------
В этом мире есть подземелья и драконы, и это делает меня мужиком! ©
Если драконам не место, это делает тебя не мужиком © loinne
Если ученик готов, учитель найдется. © Лао-цзы
Если игрок готов, мастер найдется. © Я
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Nov 12 2011, 16:27
Сообщение #3


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



Цитата(Tuclop @ Nov 12 2011, 17:03) *
Мысль вторая- Кровосмешение.
Концепция скрещивания двух различных видов, выдвинутая TSR’ом и развитая во многих сеттингах только мне кажется суховатой и не логичной? Начну с людей. Здесь все попроще, так как идентичность генотипов людей Земли и Фаэруна является априорной и достоверной. С позволения мэтров людям Фаэруна позволено иметь потомство от орков и эльфов. Я готов принять тот факт, что закон транзитивности не выполняется в этом случае (возможно ряды Тейлора в Фаэруне тоже не сходятся при аналитических функциях), и поэтому эльфы не могут иметь потомства от орков, но почему же дварфы, гномы и халфинги так беспощадно обделены человеческим вниманием? На лицо дискриминация по «ростовому» признаку. Ну и это ладно. Самое ужасное, что даже при всей неприязни дварфов и эльфов, если вдруг один из представителей своего вида вдруг полюбит другого, эта любовь обречена быть несчастной (и бесплодной). Увы. В замен этого всем расам остается довольствоваться связями с демонами и богами. А если хотите породить барда, то еще и с драконами. Тут никаких проблем, кроме очевидных с соблазнением оных, нет.
Причина может быть простой - генетическая (не)совместимость. Как известно, и в реальном мире невозможно получение потомства от генетически слишком различных видов.
А раса людей в FR везде занимает центральное положение между всеми остальными расами.


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Tuclop   Мысли   Nov 10 2011, 10:42
- - Roza   Не хило у тебя мысля развил...   Nov 10 2011, 12:08
- - loinne   Да, Туки прав, боевая систем...   Nov 10 2011, 14:22
- - RStip   Такова уж система, но это же...   Nov 10 2011, 16:04
- - loinne   Ну да, скажи это блочному лу...   Nov 10 2011, 16:06
- - RStip   Нет, я серьезно, заработать ...   Nov 10 2011, 16:08
|- - Tuclop   Цитата(RStip @ Nov 10 2011, 18:08) ...   Nov 10 2011, 18:54
|- - Ната   Цитата(RStip @ Nov 10 2011, 17:08) ...   Nov 11 2011, 16:37
|- - Bran   Цитата(Ната @ Nov 11 2011, 17:3...   Nov 11 2011, 18:00
- - Bran   Цитата(Tuclop @ Nov 10 2011, 11:42)...   Nov 10 2011, 17:03
- - loinne   ЦитатаНет, я серьезно, зара...   Nov 10 2011, 17:39
- - Bran   Неплохо если так будет, ору...   Nov 10 2011, 17:46
- - loinne   Все за, но экономику переде...   Nov 10 2011, 19:09
- - Isilendil   ЦитатаМеталлические доспе...   Nov 10 2011, 20:47
|- - Tuclop   Цитата(Isilendil @ Nov 10 2011, 22...   Nov 10 2011, 23:00
|- - Джонатан   Цитата(Tuclop @ Nov 10 2011, 23:00)...   Nov 11 2011, 15:25
- - Isilendil   ЦитатаНу и мое личное мнени...   Nov 10 2011, 23:23
- - Tuclop   В ДнД есть базовый набор пр...   Nov 10 2011, 23:32
- - Dimas   Я люблю сиськи и D&D, а апел...   Nov 11 2011, 00:34
|- - Bran   Цитата(Dimas @ Nov 11 2011, 01:34) ...   Nov 11 2011, 00:40
- - Dimas   Кстати, толковый игрок в на...   Nov 11 2011, 01:02
|- - PaiNt   Цитата(Dimas @ Nov 11 2011, 08:02) ...   Nov 11 2011, 03:37
- - Bran   Неплохо однако   Nov 11 2011, 01:12
- - loinne   ЦитатаДМ же в это время про...   Nov 11 2011, 01:54
- - Tuclop   Замечательная история Дима...   Nov 11 2011, 08:29
- - loinne   Уж лучше три упоротых "Ка...   Nov 11 2011, 17:46
|- - Ната   Цитата(loinne @ Nov 11 2011, 18:46)...   Nov 11 2011, 18:37
- - Dimas   Цитата(loinne @ Nov 11 2011, 18:46)...   Nov 11 2011, 18:01
- - loinne   ЦитатаНет уж, меня определе...   Nov 11 2011, 18:44
|- - Ната   Цитата(loinne @ Nov 11 2011, 19:44)...   Nov 11 2011, 18:49
- - loinne   ЦитатаА ты за себя говори. ...   Nov 11 2011, 19:04
- - Isilendil   ЦитатаИ по моему скромному ...   Nov 11 2011, 20:14
|- - Tuclop   Цитата(Isilendil @ Nov 11 2011, 22...   Nov 11 2011, 20:27
|- - Bran   Цитата(Isilendil @ Nov 11 2011, 21...   Nov 11 2011, 23:10
- - Isilendil   Цитата"Следует заметить,...   Nov 12 2011, 07:40
|- - PaiNt   Цитата(Isilendil @ Nov 12 2011, 14...   Nov 12 2011, 10:55
- - Tuclop   Все понятно, Isilendil, очередно...   Nov 12 2011, 10:17
- - nocturnanacht   ЦитатаО проводимых на серв...   Nov 12 2011, 12:11
- - loinne   О, набегать незнакомыми пер...   Nov 12 2011, 13:52
|- - PaiNt   Цитата(loinne @ Nov 12 2011, 20:52)...   Nov 12 2011, 14:54
- - loinne   Я могу показаться грубой, н...   Nov 12 2011, 15:01
- - Dimas   Isilendil и PaiNt, не хочется показ...   Nov 12 2011, 15:04
- - Tuclop   Мысль вторая- Кровосмешени...   Nov 12 2011, 16:03
|- - virusman   Цитата(Tuclop @ Nov 12 2011, 17:03)...   Nov 12 2011, 16:27
|- - PaiNt   Цитата(Tuclop @ Nov 12 2011, 23:03)...   Nov 12 2011, 17:14
- - nocturnanacht   Я как-то читал что-то по мир...   Nov 12 2011, 16:27
- - loinne   Драконы и имеют возможност...   Nov 12 2011, 17:53
|- - Tuclop   Цитата(loinne @ Nov 12 2011, 19:53)...   Nov 12 2011, 18:56
- - Bran   Недавно прочитал, что у эль...   Nov 12 2011, 17:55
- - Tuclop   Драконы превращаются в люд...   Nov 12 2011, 18:40
- - Isilendil   ЦитатаЯ могу показаться гр...   Nov 12 2011, 19:05
|- - Bran   Цитата(Isilendil @ Nov 12 2011, 20...   Nov 12 2011, 19:21
- - loinne   Цитатапост №20 этой темы. фа...   Nov 12 2011, 19:53
- - Анна'Калесса   Вы бы лучше на шарде, сидя в ...   Nov 12 2011, 20:04
- - Tuclop   Классический апорий вступа...   Nov 12 2011, 20:37
- - Dimas   Попытки анализировать мир ...   Nov 12 2011, 22:01
- - loinne   Димас опять одним постом пе...   Nov 12 2011, 22:11
- - Tuclop   То что ты уступил своему оп...   Nov 12 2011, 22:27
- - RStip   Все даже сложнее чем описан...   Nov 12 2011, 22:33
- - Dimas   Цитата(Tuclop @ Nov 12 2011, 23:27)...   Nov 12 2011, 22:37
|- - Tuclop   Цитата(Dimas @ Nov 13 2011, 00:37) ...   Nov 12 2011, 22:44
|- - PaiNt   Цитата(Dimas @ Nov 13 2011, 05:37) ...   Nov 13 2011, 01:37
- - Tuclop   Мысль третья- Комьюнити. ...   Nov 18 2011, 17:27
- - Roza   Я вот сколько раз формирова...   Nov 18 2011, 17:35
- - virusman   Отсыпь, а?   Nov 18 2011, 17:45
- - nocturnanacht   Мне кажется, многие играют ...   Nov 18 2011, 17:54
- - loinne   Туклоп жжот. Нет, серьезно. ...   Nov 18 2011, 18:03
|- - Bran   Цитата(loinne @ Nov 18 2011, 19:03)...   Nov 18 2011, 18:24
|- - PaiNt   Цитата(loinne @ Nov 19 2011, 01:03)...   Nov 19 2011, 01:04
- - Dimas   Виртуальный Боец Ты тот, кт...   Nov 18 2011, 18:47
|- - Tuclop   Цитата(Dimas @ Nov 18 2011, 20:47) ...   Nov 18 2011, 19:14
|- - Tonny128   Цитата(Dimas @ Nov 18 2011, 18:47) ...   Nov 19 2011, 00:41
- - Bran   Грац Грац   Nov 18 2011, 19:00
- - Roza   Все, Димастый теперь от кон...   Nov 18 2011, 19:20
- - Tuclop   Мысль четвертая- Рамки дозв...   Dec 19 2011, 12:23
- - Slaad   Я ни хрена не понял... Кто о...   Dec 19 2011, 12:34
- - Tuclop   Единственное, что нужно пон...   Dec 19 2011, 13:05
- - Slaad   *прыгает на правой ноге, пыт...   Dec 19 2011, 13:19
- - AvataR   Немного схожая мысль возни...   Dec 19 2011, 13:44
- - Dimas   Друзья, скажите, пожалуйста...   Dec 19 2011, 14:11
|- - AvataR   Цитата(Dimas @ Dec 19 2011, 15:11) ...   Dec 19 2011, 15:08
- - Bran   Есть предложение: запилива...   Dec 19 2011, 14:21
- - Tuclop   На самом деле я хотел выраз...   Dec 19 2011, 14:31
|- - PaiNt   Цитата(Tuclop @ Dec 19 2011, 21:31)...   Dec 19 2011, 14:38
|- - Dimas   Цитата(Tuclop @ Dec 19 2011, 15:31)...   Dec 19 2011, 14:52
- - PaiNt   В текущем количестве члено...   Dec 19 2011, 14:36
- - nocturnanacht   Я мысль Туки понял. Предлаг...   Dec 19 2011, 14:38
- - Roza   Вы мне объясните, почему вс...   Dec 19 2011, 15:00
- - virusman   Вопрос об интерактивности ...   Dec 19 2011, 16:43
|- - Tuclop   Цитата(virusman @ Dec 19 2011, 18:4...   Dec 19 2011, 17:44
- - AvataR   Цитата(Roza @ Dec 19 2011, 16:00) ...   Dec 19 2011, 17:07
- - Dimas   Интересно, если взять сумму...   Dec 19 2011, 17:17
- - virusman   Речь идет о том, что ты може...   Dec 19 2011, 17:21
- - Slaad   В ситуации расправы с Элом ...   Dec 19 2011, 19:24
- - gari-man   (= можно рассмотреть крайне...   Dec 20 2011, 16:54
- - nocturnanacht   На каждого нпс по ДМ-у, вклю...   Dec 20 2011, 17:31
- - Tuclop   Мысль пятая- Мастера. Про...   Apr 15 2012, 12:32
- - PaiNt   Поэтому мне кажется нужно п...   Apr 15 2012, 15:56
- - nocturnanacht   ЦитатаПоэтому мне кажется ...   Apr 15 2012, 18:10
- - Dimas   Давно и многим ДМам рекомен...   Apr 15 2012, 20:14
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2nd July 2025 - 19:15
2002-2008 © “Axistown.ru” by Axistown Developers Team
Skin designed by Headshot at SolutionDesigns.net