Опросничег, :3 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Опросничег, :3 |
May 19 2014, 14:31
Сообщение
#1
|
|
Dungeon Master Группа: DM Сообщений: 1,498 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
Такой небольшой опросник. Он может помочь мне в подготовке нового формата ивента "Цена Веры". Если есть еще какие-то вопросы, то можно оставить их в этой теме. Или если есть замечания и пожелания к ДМу, то есть к вашему покороному слуге дяде Свогу, то было бы очень кстати.
Сообщение отредактировал Swogu - May 19 2014, 14:47 -------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
May 19 2014, 14:55
Сообщение
#2
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 27-January 14 Пользователь №: 847 |
Возьмешь Димаса на ивент?
|
|
|
May 19 2014, 15:09
Сообщение
#3
|
|
Dungeon Master Группа: DM Сообщений: 1,498 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
Я ему предлагал, но тут есть нюансы. Во-первых Димас многое знает о сюжете. Не все, но очень важное, он конечно не будет метагеймить, но все же может быть неинтересно. Во-вторых, Димас говорил, что у него очень мало времени )
-------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
May 19 2014, 16:36
Сообщение
#4
|
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 8 Регистрация: 1-September 13 Пользователь №: 775 |
Я не участвовал в вашем квесте, но считаю разумным поделиться личным опытом настолок (играю с переменным успехом с AD&D).
Цитата Нужно ли продумать ивент так, чтобы можно было продолжать его в чье-то отсутствие? Большинство вроде проголосовало за вариант с миниквестами, но чисто по опыту могу сказать, что если партия состоит не из школьников-студентов-овощей, то бывают моменты, когда раз за разом отсутствует то один боец, то другой. А некоторые не очень обязательные граждане ещё и ленятся прийти на сессию, т.к. "все равно можно провести миниквест, и я не потеряю в сюжете" Цитата Должен ли ДМ вмешиваться в споры между игроками? Споров между игроками быть не должно в принципе, если только речь не о спорах между персонажами. Тогда странно, что все за. Видел много конфликтов вплоть до серьезной ссоры в реале, и если ДМ просто залезет в него, один из игроков может забить на игру. В настолке довольно популярны метаигровые холивары по поводу трактовки механики, но и сюжетных перипетий хватает. С правилами проще - тут последнее слово всегда за мастером, а вот внутри игры игроку нельзя говорить что-то типа "ты не можешь так поступить, ты должен сделать так-то". Лично я с такими мастерами играть перестаю, потому что это мой персонаж и мои (его) поступки. Пусть убивает, меняет алаймент, лишает способностей, это его право как создателя и построителя мира. Но указывать игровому персонажу, что он не прав (а в результате решения спора как минимум один игрок останется неправым) - не его дело. Пока игроки не перешли на личности вне игры - это их дело, пусть хоть поубивают персонажей друг друга.
|
|
|
May 19 2014, 16:43
Сообщение
#5
|
|
Dungeon Master Группа: DM Сообщений: 1,498 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
iddqd3n, в вопросе указаны споры между игроками, а не их персонажами. Персонажи могут спорить о чем угодно. И поверь мне, в нвн этот вопрос стоит куда острее, чем в настолке.
Сообщение отредактировал Swogu - May 19 2014, 16:44 -------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
May 19 2014, 16:48
Сообщение
#6
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 27-January 14 Пользователь №: 847 |
Споров между игроками быть не должно в принципе, если только речь не о спорах между персонажами. Споры между игроками обычно протекают в форме перебранок через заслэшованные предложения в игровом чате. Например один игрок может посчитать, что другой метагеймит и тут начинается... |
|
|
May 19 2014, 16:53
Сообщение
#7
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 74 Регистрация: 18-January 12 Из: Беларусь, Новополоцк Пользователь №: 653 |
Уточню на всякий... А что с персонажами? Их планируется создать и снарядить для ивента, или народ будет брать персонажей из повседневных игр?
|
|
|
May 19 2014, 16:56
Сообщение
#8
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 27-January 14 Пользователь №: 847 |
Можно увеличить число участников по умолчанию (6), например за счет введения в отряд полностью немых или глухих персонажей?
|
|
|
May 19 2014, 16:58
Сообщение
#9
|
|
Dungeon Master Группа: DM Сообщений: 1,498 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
Можно увеличить число участников по умолчанию (6), например за счет введения в отряд полностью немых или глухих персонажей? Можно отыграть верного пса ) Но, если серьезно, то нет. Цитата Уточню на всякий... А что с персонажами? Их планируется создать и снарядить для ивента, или народ будет брать персонажей из повседневных игр? Смотри первый вопрос, по его результатам будет видно. Сообщение отредактировал Swogu - May 19 2014, 17:00 -------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
May 19 2014, 17:45
Сообщение
#10
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 285 Регистрация: 23-January 13 Из: Киев Пользователь №: 722 |
Придумывание ДМом квент и персонажей для игры игроков - уже явный перебор, естественно, что чужими играть - не дело, ну а уже обозначить особенности ролей - не проблема.
Назначать лидера ДМом не нужно! Если он не может сам стать лидером, то что это за лидер? А если его нет - то в небольшом беспорядке и играть интереснее может быть. Сделать, чтоб не надо было никого ждать - чем больше перерывы, тем больше уходит настрой. Отбор игроков - здесь для качества ивента будет лучше, если их отберет ДМ. |
|
|
May 20 2014, 00:03
Сообщение
#11
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Цитата Вовремя отсутствия персонажей можно заняться миниквестами, не влияющими на основной сюжет. Это конечно хорошо, но тут тоже можно переборщить , если играть в миниквесты в рамках ивента неделями.
-------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
May 20 2014, 00:22
Сообщение
#12
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 224 Регистрация: 15-October 09 Пользователь №: 334 |
На небольшой беспорядок профукивается большая часть времени. Лично меня это утомляет. Вместо красивой игры силы тратятся на то, чтобы грести хоть отдаленно в одну сторону.
По поводу "Что это за лидер?": Мы играем персонажей. В чем-то мы на них похожи, но вот лидерских качеств я видел в игроках очень мало. У меня самого их нет. Когда кто-то играет хитрого, скрытного полурослика, то я не обращаю внимания на его топорное рытье во всех сундуках. Ведь он же это делает крайне скрытно. Когда кто-то играет большого, страшного воина, то я отыгрываю страх перед ним. Не смотря на то, как глупо и по-детски звучат его угрозы. А лидерские качества к тому же отыграть сложнее, чем все остальное. Поэтому когда кто-то в партии считается лидером, то я стараюсь играть так, будто он ведет себя как лидер. В общем, я не думаю, что поможет назначение лидера ДМом, если игроки сами не захотят так играть. |
|
|
May 20 2014, 00:47
Сообщение
#13
|
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 1,455 Регистрация: 3-January 08 Пользователь №: 1 |
На небольшой беспорядок профукивается большая часть времени. Лично меня это утомляет. Вместо красивой игры силы тратятся на то, чтобы грести хоть отдаленно в одну сторону. Я думаю, что это очень, очень, очень плохой принцип. Плохой отыгрыш не станет красивее от того, что все будут вести себя так, как будто это нормально. Если никто не умеет отыгрывать лидера, то не надо делать вид, что лидер есть, это лишь запутает всех. Как могут быть естественные реакции и красивая игра, когда вот тут предположим, вот тут пропустим, вот тут прикинемся? Это же зарывание в горе метагейминга.
По поводу "Что это за лидер?": Мы играем персонажей. В чем-то мы на них похожи, но вот лидерских качеств я видел в игроках очень мало. У меня самого их нет. Когда кто-то играет хитрого, скрытного полурослика, то я не обращаю внимания на его топорное рытье во всех сундуках. Ведь он же это делает крайне скрытно. Когда кто-то играет большого, страшного воина, то я отыгрываю страх перед ним. Не смотря на то, как глупо и по-детски звучат его угрозы. А лидерские качества к тому же отыграть сложнее, чем все остальное. Поэтому когда кто-то в партии считается лидером, то я стараюсь играть так, будто он ведет себя как лидер. В общем, я не думаю, что поможет назначение лидера ДМом, если игроки сами не захотят так играть. -------------------- Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
|
|
|
May 20 2014, 06:38
Сообщение
#14
|
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 8 Регистрация: 1-September 13 Пользователь №: 775 |
Цитата Споры между игроками обычно протекают в форме перебранок через заслэшованные предложения в игровом чате. Например один игрок может посчитать, что другой метагеймит и тут начинается... Не проще запретить общение через слэш на квестах в принципе? Зачем пытаться решать несуществующие (в рамках мира и квеста) споры? Пусть делают заметки и льют помои после, а не отнимают время у других.Цитата Отбор игроков - здесь для качества ивента будет лучше, если их отберет ДМ. Отбор игроков ради "качества" ивента? Я конечно извиняюсь, но это уже попахивает элитным клубом Судьба которого - забвение. К примеру, раз уже отобрали по квентам. Не проще брать всех желающих? Вряд ли их будет так уж много, в любом случае, часть можно брать на одну кампанию, остальных - на другую.Цитата В общем, я не думаю, что поможет назначение лидера ДМом, если игроки сами не захотят так играть. В одной из игр (по сорокатысячнику, темная ересь) я отыгрываю лидера на данный момент. Меня никто не назначал (ни внутри игры, ни снаружи), я сам себя не называл, просто после двух-трех месяцев игры сложилось так, что я принимаю бОльшую часть решений (и главное их принимают), бОльшую часть говорю от лица партии, несу бОльшую ответственность за физическое и духовное здоровье аколитов и первым кидаюсь на некронов Но повторюсь, к этому мы шли два-три месяца игры и где-то полторы крупных кампании, вначале был обычный хаос непритертых свеженьких персонажей.
|
|
|
May 20 2014, 07:12
Сообщение
#15
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 805 Регистрация: 10-June 09 Пользователь №: 250 |
Тут игроки все друг друга знают уже давно, и кто как играет в том числе. Тем не менее, лидера, обычно, не наблюдается. Либо их несколько и все тянут одеяло на себя.
И Свога, если хочет этот квест таки довести до конца раз и провести так, чтобы не было жалко потраченные с Димасом на это дело часы и месяцы, вполне волен отобрать игроков, с которыми ему будет интересно. Это касается данного конкретного квеста, а не вообще. -------------------- Про игроков на квесте (\me ...с каждым разом убеждаюсь, что не только на квесте)... Стадо баранов по сравнению с ними - отличная мобильная боевая единица, способная на логические действия и полеты в космос... (с) Tiron
http://roza-t.livejournal.com/ |
|
|
May 20 2014, 10:06
Сообщение
#16
|
|
Newbie Группа: Members Сообщений: 8 Регистрация: 1-September 13 Пользователь №: 775 |
Я нисколько не оспариваю право выбирать игроков, просто, с чисто человеческой точки зрения, не очень красиво публично объявить ивент, собрать квенты, а потом выбрать достойнейших из достойных по цвету их ресниц. Это мне напомнило форумные игры с жесткой предмодерацией, ни одна из них не дошла даже до кульминации. Иногда из-за того, что избранных слишком уж распирало чувство собственной важности, раз мастер выбрал их из десятков других соискателей.
Имхо, если хочется игры с конкретными людьми, нужно просто пригласить их лично, раз вы друг друга и так знаете и способны выбрать. Опять же мое мнение - публично заявленный ивент должен начинаться либо с первыми подавшими заявки (если мастер не может на лету вклинить любого подходящего персонажа), либо, что лучше, с первыми пришедшими на игру. Это вполне объективно, в отличие от качества квенты и степени побратимства с мастером. Иначе - личное приглашение, и никаких проблем. |
|
|
May 20 2014, 10:48
Сообщение
#17
|
|
Dungeon Master Группа: DM Сообщений: 1,498 Регистрация: 12-February 08 Из: Мытищи, МО Пользователь №: 63 |
Будет лучше, если буду принимать каждого долбоеба? Я вдруг представил себе партию из Вампира, Алексы, Кекса, Валидола и гаримэна... Я лучше поберегу свое сердечко. Что касается публичного объявления, то это просто традиция и каждый, кто реально хочет поучавствовать в ивенте имеет такую возможность.
То, что ты сомневаешься в моей возможности отделить качественную квенту от шелухи, лишь твое мнение, ведь я могу это сделать. Побратимство со мной? Кхе-хе-хе... Удачи. -------------------- Я никому не помогаю. В мои обязанности входит отнимать экспу, голду, убивать, пингвинить, бутить, банить и унижать игроков шарда.
-------------------- Свог полуДМ, он находит в себе силы сказать впрямую в любом случае. ©loinne -------------------- Я манч, в котором, как в любом манче живет манч, живет манч. -------------------- Кто наезжает на Своги? Я? Да ни в жисть. ©loinne -------------------- Это кровавая резня во имя бога и веры. ©Junior -------------------- Протестируй ЭТО! ©Angasius Gram -------------------- рулбуки я видел, а логичное объяснение есть? ©validall -------------------- некогдо... читаю кванты... ©gari-man |
|
|
May 20 2014, 10:53
Сообщение
#18
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 27-January 14 Пользователь №: 847 |
Не надо переносить настолку в нвн. В первом случае, ты отвечаешь своей мордой, по которой всегда можешь схватить за хамское поведение, во втором случае, крайняя мера - это бан, отчего не страдаешь ни ты, ни твоя драгоценная репутация.
|
|
|
May 20 2014, 11:06
Сообщение
#19
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 95 Регистрация: 27-January 14 Пользователь №: 847 |
По поводу лидерства, хочется заметить, что на таком масштабном ивенте нужен персонаж, который бы четко придерживался общей цели и время от времени напоминал бы об этом остальным. В противном случае, квест может очень и очень сильно затянуться, а он и так на десяток вечеров минимум.
|
|
|
May 20 2014, 11:34
Сообщение
#20
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 224 Регистрация: 15-October 09 Пользователь №: 334 |
Я думаю, что это очень, очень, очень плохой принцип. Плохой отыгрыш не станет красивее от того, что все будут вести себя так, как будто это нормально. Если никто не умеет отыгрывать лидера, то не надо делать вид, что лидер есть, это лишь запутает всех. Как могут быть естественные реакции и красивая игра, когда вот тут предположим, вот тут пропустим, вот тут прикинемся? Это же зарывание в горе метагейминга. Первое. Я считаю, что вся наша игра строится на предположениях и допусках. В конце концов, я не паладин. Я довольно эгоистичен и злопамятен, не умею орудовать мечом, не слишком разбираюсь в тактиках и стратегиях, не умею вести за собой людей. Но через допуски и предположения могу попытаться изобразить паладина. Я не лучший актер, поэтому мой паладин будет "с кислинкой". И вот про игнорирование этой "кислинки", которую паладину добавляет мой личный характер, я и говорю. Второе. У многих вызывают нелюбовь броски кубиков на скилы убеждения, запугивания, блефа, атрибут харизмы в конце концов, особенно плохо подкрепленные отыгрышем. Мне самому это не нравится, но я оставляю за игроком право играть персонажа, который не совсем соответствует его социальным навыкам. В настолке ты можешь просто сказать ДМу: "Я пытаюсь убедить его", и бросить кубик. Воображение других игроков само дорисует детали, если они им нужны. НВН накладывает на процесс отпечаток своей визуализацией, но тогда получается, что мы должны играть только тех персонажей, которые соответствуют нашим характерам. Я всеми конечностями за красивый отыгрышь, соответствующий скиллам и атрибутам, но считаю, что иногда нужно помочь игроку и прикинуться. Особенно если он старается. Для себя я просто выбрасываю броски кубиков и считаю, что он прошел испытание на скилл. ЗЫ: Когда я начинал заниматься восточными единоборствами, то нас ставили в пары с опытными людьми. Их задачей было не только показывать, как правильно делать движение, но и как правильно должен реагировать противник на твое движение. Здесь на твое движение противник должен быть вынужден сделать шаг назад, здесь наклониться и т.д. Для меня это что-то аналогичное. Сообщение отредактировал Vego - May 20 2014, 11:42 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23rd September 2024 - 11:00 |