Паладин, штрихи к портрету Опции

[Kavin]

Паладин


Несколько дней на форуме "Настольные РПГ" идёт разговор о месте паладина в жанре....

Кто он ? Профессиональный воин Церкви, миссионер в доспехах, палач Инквизиции или кто то иной? Одиночка или член армии? Есть ли аналогии ему в реальной истории человечества? Я предлагаю к обсуждению собственную трактовку сути и идейного содержания данной фигуры в ролевой партии.

Будем отталкиваться оттого, что паладин – это профессиональный воин, не чурающийся магии и ограниченно её применяющий, поборник веры. Надеюсь, что по этим трём утверждениям протестов не будет, это важно потому как все остальные выкладки строятся на основе этих трёх постулатов.


Утверждение первое.
Понимание природы магии и пусть даже ограниченное её применение требует наличие интеллекта выше среднего, насколько выше - разговор отдельный.

Утверждение второе.
Паладины – волевые люди, последовательные в своих поступках, стойкие в своих убеждениях. Вся жизнь паладина проходит под знаком служения некому божественному началу. Проходит не в келье в окружении таких же «увлечённых», а в реальном мире, постоянно подкидывающем испытания правильности выбранного жизненного пути. Следование своему предназначению требуют высокой силы воли, и убеждённости в своей правоте, возможно, отсюда родилось мнение о фанатичности и догматизме паладинов.

Утверждение третье.
Никто не может поставить под сомнение боевые качества паладинов. Исходя из предположения, что паладин профессиональный воин, можно утверждать, что у него есть определённые познания в тактике ведения боя, боевые рефлексы и иные фишки на эту тему. Можно утверждать и то, что паладин уделяет этой сфере своей жизни повышенное внимание, т.к. это его предназначение в служении своему божеству. Интеллект и сила воли способствуют прогрессу в этом старании.

Утверждение четвёртое.
Паладин – потенциальный лидер. Не средний интеллект, высокие сила воли, внутренняя убеждённость (фанатизм) и профессионализм – это признаки лидера, способного увлечь за собой людей, даже если уровень его харизмы и внешние увечья не воодушевляют. Из этих же предпосылок можно утверждать, что подобный типаж трудно поддаётся ментальной обработке и запугиванию. Если в группе уже есть лидер, то это не означает, что паладин будет «плясать под его дудку», он (паладин) способен отстоять своё «особое» мнение и, в случае необходимости, навязать его другим.

Утверждение пятое.
Паладин достаточно обеспеченный в материальном плане человек. Военное ремесло – дело затратное. Тренировка, экипировка, текущие расходы на питание, постой и перемещение (профессиональный военный долго дома не задерживается) требуют ассигнований, но никто паладина пашущим, сеющим в глаза не видел. А ведь он ещё и магией балуется, хобби не из дешёвых.

Утверждение шестое.
Паладин – поборник веры, но он не вмешивается в теологические споры внутри исповедуемой веры, и терпим к различным её толкованиям и направлениям. Вопросы вероисповедания весьма болезненны. Религиозные войны не знают передышки и ведутся даже более жестоко и бесчеловечно, нежели иные войны (за обладание прекрасной Еленой или иными ресурсами). Исповедование определённой веры может быть опасным само по себе, а исповедование с мечом в руке опасно вдвойне. То что паладины зачастую спокойно пересекают государственные границы наводит на следующие выводы: паладины не скомпрометированы приверженностью к какому то одному направлению внутри Веры, а значит стоят над схваткой внутри религиозных течений; эту позицию паладинов либо уважают, либо их (паладинов) просто боятся.


Возникают естественные вопросы: откуда у паладинов бабки и чего это их так уважают?

Прежде чем отвечать на эти вопросы, хотелось бы определится, а откуда вообще берутся паладины? Возможны два варианта: либо они сами себя самопровозглашают, либо их провозглашает кто-то централизовано. Первый вариант не проходит хотя бы потому, что паладины имеют определённую сложившуюся за десятилетия устойчивую репутацию и модель поведения. Если бы в вопросах провозглашения паладина царила «отсебятина», то мы бы имели кучку военно-религиозных сект и одиночек в рамках различных направлений глобального вероисповедания. Ни о каких «прозрачных» границах и устойчивой репутации определённого толка в мирах с высокой набожностью населения речи не могло бы и быть. Остаётся лишь вариант централизованного посвящения в паладины. Этот вариант косвенно подтверждается и тщательностью отбора претендентов на эту стезю (интеллект выше среднего, сильная воля, высокая мотивация к обучению и пр.). Это объясняет, откуда деньги в кошельке у паладина, но не понятно, что это за центр, почему так уважают (или боятся?) его представителей в рамках территорий, исповедующих родственные веры и откуда у самого «спонсора» деньги?

Я предлагаю следующее объяснение:
Ответ кроется в самой постановке вопроса. Родственные веры – Центр Веры. Всякая религия имеет множество святых мест – мест поклонения. Среди этого множества выделяются гиперцентры (святая Мекка, Храмовая гора в Иерусалиме и пр.). Можно предположить, что подобный гиперцентр существует и в мире паладинов. Он не имеет государственной принадлежности и является столпом веры, местом паломничества верующих. Предположение того, что на территории данного центра действуют законы, окружающего(их) его государства, несостоятельны, ибо в таком случае государство-владелец попыталась бы использовать подобную «избранность Богом» в своих целях и это опять бы локализовало институт паладинства. Паладинов из ТАКОГО центра резали бы уже на границах «избранника». Хотело бы, какое либо из смежных государств распластать свою длань над этим кусочком веры? Безусловно, да, но это вызвало бы такой резонанс в верующем мире, что узурпатору просто бы повыдёргивали бы руки и ноги. Консолидированное мнение оберегает данный центр от внутренних распрей в рамках региона, придерживающегося родственных вер и ставит его представителей над межгосударственными схватками (К месту стоило бы вспомнить Ватикан. Как Вы думаете, располагала ли Италия военными силами, способными сокрушить роту швейцарцев Папы, всякий раз, когда Церковь лезла поперёк дороги власть держащих этой страны и почему Италия этого не сделала? И почему даже в термоядерной современности официоз государств, исповедующих католицизм (и не только!), так «падучи» до внимания Папы и его кардиналов, не кирасы же и алебарды папской гвардии их подпирают?).

Мир многогранен.
Безусловно, в мире паладинов существуют и иные, не менее могущественные вероисповедания. Между ними идёт постоянная борьба, подобная Крестовым походам за освобождение Гроба Господнего в прошлом или гегемонией над Храмовой горой в современности. Паладины живут в мире волшебства и могущественных Богов, где возможно многое из того, что нереально здесь. Могут ли адепты враждебной религии уничтожить реликвии или само Божество, которого почитают паладины? Почему бы и нет? Боги тоже смертны. Тогда Миссия паладинов заключается в охране места гиперсилы исповедуемой веры и всего того значимого, что ассоциируется с ним. Борьба с внешними врагами возвышает их над схватками внутри веры, внушает трепет и уважение у богобоязненных верующих (ведь паладины так близки к Божеству) и лиц, вынужденных считаться с этим верующим большинством, в том числе лиц, обличённых властью.

Если принять за основу изложенное, то можно говорить о следующем:

1. Паладины не одержимые одиночки, а члены организации с чёткой структурой, ясной целью существования, достаточно богатой и влиятельной настолько, что это влияние распространяется на самых младших членов организации в любой точке мира, придерживающейся данной религии.
2. Паладины далеки от дел межгосударственных в рамках региона, исповедующего близкие веры, а так же от дел внутриконфессиональных споров, не ставящих под сомнение факт необходимости поклонения Божеству, которому они служат. Можно уверено утверждать, что в этих вопросах они догматики, так как любое отклонение от данных принципов ставит под удар весь институт паладинства в целом.
3. Паладины беспощадны к ПРОПОВЕДНИКАМ иных религий, так как терпимость к факту пропаганды чуждой веры на подконтрольной территории компрометирует паладина в лице «товарищей по оружию» и ставит под угрозу интересы и, возможно, жизнь защищаемого Божества. Если представитель чуждой веры, скажем купец, «политкоретен» в своих высказываниях, то он может, не боятся меча паладина (иногда лучше жевать, чем говорить).
4. Паладины, отступившие от пункта 2, подвергаются схизме, пункта 3 попадают под преследование и последующее уничтожение. Такой паладин может быть убит другим паладином, либо лицами, получившим патент «центра» на его «отстрел». Всякое иное убийство паладина – межгосударственное преступление, требующее соответствующей кары.
5. Даже лучшие из лучших способны предать, если их «взять за живое». Привязанности – слабая пята война, способные погубить и честь, и тело. Паладины не помнят своей семьи, стремятся избегать длительных знакомств и не обзаводятся семьёй, пока они служат Божеству. Если они поддались любви, то обязаны максимально быстро передать другому паладину свои геральдические знаки принадлежности к паладинству и отойти от дел. Паладин вправе сложить с себя обязанности и в иных случаях, которые увеличивают риски охраны Божества. Назад дороги нет, но добровольный уход отдел обеспечивает паладина пенсионом, достаточным, что бы ни бедствовать в будущем. Дружба между паладинами возможна, но при этом в каждом из них «сидит контрразведчик».
6. Умный человек, при достаточной подготовке, способен показывать фокусы, но магию может практиковать лишь персонаж, обладающий Даром (данное утверждение не распространяется на магические феньки: варвару ни что не мешает сносить бошки магическим мечом, хотя он и не понимает сути магического действа данного меча). Паладины – люди. Паладины практикуют магию, что говорит о их даре, а для людей магический дар нетипичен. Это усложняет процесс отбора кандидатов на роль паладина. То что паладины не помнят свои семьи, наводит на мысль, что их забрали из семей в раннем возрасте и забрали с согласия семей (Иначе бы слухи сделали бы из паладинов – монстров, похищающих младенцев в угоду своим чёрным богам. Надо думать, что их бы «мочили» не только в сортирах!). Можно предположить, что паладины странствуют по землям не только для того, чтобы выявлять адептов чуждой веры на дальних подступах к Храму Божества, но и с целью поиска детей, рождённых с даром (как известно человек, рождённый с даром способен почувствовать дар у другого человека). Если такой ребёнок найден – родителям предлагают солидный выкуп за него и увозят в Храм, где он растёт под присмотром наставников. По мере взросления определяют его судьбу: станет ли он паладином, служителем культа или волшебником. Аскетизм и фанатизм паладинов объясняется длительностью процесса обучения в соответствующем окружении(нормальное детство у них отняли).
7.Богатство паладинов создаётся за счет пожертвований верующих, торговли «святостями» среди паломников и магическими феньками среди героев и купцов (следует помнить, что не все воспитанники стали паладинами, но их дар и подготовка дали возможность поставить производство магических штучек на поток).
8. Надо полагать, что люди – единоверцы будут скорее помогать в удовлетворении просьб паладина, нежели ему препятствовать, особенно это касается официальных представителей власти (подозрение в вероотступничестве – тяжкий грех, сулящий неприятные последствия уже в этом земном мире). Однако не бывает правил без исключения: не всем и не всегда нравилось вынюхивание под ногами этими Псами Веры (паладинами).


Суть жизни паладина:

Паладины – священный караул у места присутствия почитаемого Божества в этом мире, неутомимый патруль на границах и внутри земель, поклоняющихся Богу. Они постоянные странники, ищущие и предупреждающие проявления угрозы их Богу в этом мире. Богомольные кланяются им в след, потому что они несут в себе кусочек святости, а безбожники стремятся убраться с их глаз подальше. Перед ними распахиваются двери лачуг и дворцов, потому что их приход – это повод зависти соседей и предмет гордости хозяев, и потому, что неуважение к Рыцарю Веры может быть воспринят как открытая демонстрация вероотступничества. Паладины переживали разные времена. Времена безверия, когда их верхушка более заботилась о пополнение золотых запасов и даже посвящение в паладины можно было купить за деньги. И легендарные времена, когда жизнь Богов дрожала на кончиках их мечей и цари царей падали им в ноги, собирая пыль с полов дорогими одеждами… Из какого времени в Ваш игровой мир пришёл паладин, решать Вам.

Надеюсь мои доводы не показались Вам легковесными, а сама концепция существования паладинов нежизнеспособной. Так же надеюсь, что Вам захотелось более детализировать мир паладинов в рамках предложенной версии и сыграть за него с оглядкой на изложенное. А может быть эта статья натолкнёт Вас на что-то более интересное и наш игровой мир станет ещё богаче и ярче. Спасибо за внимание.

Юрий Закрой (UZer).

Взято отсюда:
http://www.rolemancer.ru/sections.php?op=v...&artid=1665

[Armor Darks]

сороки алаймент может быть любым. О законопослушной силе вообще смеялся. По твоей логике, любая диванная сила - лофул.

у сорка - да. У природы его силы - нет.

О законопослушной силе вообще смеялся. По твоей логике, любая диванная сила - лофул.

ну это уже ваши проблемы, раз вы неверно понимаете очевидные вещи.

[Oronra]

ну это уже ваши проблемы, раз вы неверно понимаете очевидные вещи.

Просвети же мне, о великий разум.
Подобные заявления, не имеющие под собой каких-либо доводов, считаю пустословием. Плюс ко всему это является флеймом 8)

[Armor Darks]

дивайн может быть любой направленности. Дивайн паладина - только лавфул гуд, если не брать в счет, конечно же, бредовых хаотик-паладинов и еще каких-то. Не помню уже даже где и когда их ввели ))

[Rare_Item]

В целом, не пытайтесь защитить свой любимый читерный билд =) У вас все равно ничего не получится ) а самое главное, что это ни к каким хорошим последствиям не приведет.

Это самый убогий билд Да и не в билдах дело, просто в мирах ДнД нет ничего не возможного. и сколько бы правил не было написано, они рекомендованы и облегчают игру, никакого баланса и т.п ненужных вещей (аля нынешние РПГ в ДнДе) нет и никогда не было, вот именно поэтому настолка всегда рулила, в отличии от компьютерных недоэмуляций. В настолке ты можешь сделать все что угодно, но так называемый "баланс" всегда будет, на то она и настолка, что игроки играют прежде всего в приключение => модуль или эпические приключения(есессно с ДМом). Кстати вспомнил тут одну штуку интересную про паладинов, при изменения их алаймента, их класс теряет все свои навыки и фичи, и становится либо падшим полодином либо вообще никем, обычным файтером, что зависит уже от обстоятельств. поэтому я бы свел всю эту тему именно к тому что и кто хотел бы отыгрывать играя полодином как чистый класс и возможные пути его мульти класса и развития судьбы персонажа...

[Armor Darks]

Это самый убогий билд

тут я вам с легкостью доказал бы обратное, но, к счастью, во-первых не в тему, во-вторых не к месту )

Кстати вспомнил тут одну штуку интересную про паладинов, при изменения их алаймента, их класс теряет все свои навыки и фичи, и становится либо падшим полодином либо вообще никем, обычным файтером, что зависит уже от обстоятельств. поэтому я бы свел всю эту тему именно к тому что и кто хотел бы отыгрывать играя полодином как чистый класс и возможные пути его мульти класса и развития судьбы персонажа...

по рулбукам паладин лишается своей дивайн-силы, не более того. Опять таки, по рулбукам лвл его остается, но абилки у него почему-то не забирают, что, по-моему, неверно, особенно если учесть, что там есть такие как + к спасброскам от харизмы, иммунитет к страху и болезням, называется по-моему "божественное покравительство". Ввиду последнего я и не понимаю, почему она остается у паладина, сошедшего с пути.

[Phantom Von Roic...]

тут я вам с легкостью доказал бы обратное, но, к счастью, во-первых не в тему, во-вторых не к месту )

этот мусор в качестве билда даже не рассматривается ни одним манчем. так. к слову. монкоклер тоже бородатый билд но поинтереснее этого ничтожества которое мы тут обсуждаем.

[Phantom Von Roic...]

эм. все абилки привязаные к дивайну тоже идут в жопу. спасы от хари в том числе.
при перерасчете в падшего паладина=>заменяются аналогами с небольшими +\- но то уже на усмотрение мастера.

[nearbird]

да успокойтесь вы со своим соркополодином, с левелкапом в 20 это не билд, а кал

[Ser_Kam]

Как мне помнится, на шарде будет преобладать РП, поэтому понятия "билд" не будет, как такового) И никто тебя не упрекнет, что ты якобы взял кал, а не билд, респекайся скорее)

[Armor Darks]

именно

[Phantom Von Roic...]

выдержки из неофф издания
D20 DnD - Unofficial - The Quintessential Paladin II
http://dump.ru/files/n/n6980103690/
конкретно на тему палосорка.

[Armor Darks]

мда, вообще жесть, другие слова сложно подобрать

хотя в ФР и не такое бывает...

[Satyr]

Возможно я дурак, но не обьяснит ли мне ктото что толку от одного левла сорка палу?имхо пустая трата опыта..
а насчёт одного левла пала у сорка дык там тож не имбэланс помойму ну дали те божественное покровительство но стоит ли овчинка выделки при ограничении в 20 левов это же на 20 леве минус 1 спелл 9 уровня знаеш(2 вместо 3!!!!) и минус 2 можеш кастить(4 и 6). В настолках у нас таких любителей нет уже давно... А насчёт хаотической силы это вы на файрболы пересмотрелись. Тяга сорков к хаосу исключительно изза их пофигизма! Им тонны литературы перелопачивать не надо чтоб научиться кастить, им так дано!
Статейка же ничо, но со многим не согласен. Особенно исходя из игровых реалий. Про пала с интой больше 6 таки вкусно сказанно! Последнее что ему нужно это инта. Насчёт беспощадности к "врагам рейха" тоже имхо бред! Лавфул да но гуд же ГУД! Вообще описание ближе клирам подходит. Пока всё, пойду спать. Проснусь читану и напишу ишшо!

З.Ы Есть одно неписанное правило прежде чем начать писать хоумрул выучите пхб.

[Rare_Item]

Возможно я дурак, но не обьяснит ли мне ктото что толку от одного левла сорка палу?имхо пустая трата опыта..
а насчёт одного левла пала у сорка дык там тож не имбэланс помойму ну дали те божественное покровительство но стоит ли овчинка выделки при ограничении в 20 левов это же на 20 леве минус 1 спелл 9 уровня знаеш(2 вместо 3!!!!) и минус 2 можеш кастить(4 и 6). В настолках у нас таких любителей нет уже давно... А насчёт хаотической силы это вы на файрболы пересмотрелись. Тяга сорков к хаосу исключительно изза их пофигизма! Им тонны литературы перелопачивать не надо чтоб научиться кастить, им так дано!
Статейка же ничо, но со многим не согласен. Особенно исходя из игровых реалий. Про пала с интой больше 6 таки вкусно сказанно! Последнее что ему нужно это инта. Насчёт беспощадности к "врагам рейха" тоже имхо бред! Лавфул да но гуд же ГУД! Вообще описание ближе клирам подходит. Пока всё, пойду спать. Проснусь читану и напишу ишшо!

З.Ы Есть одно неписанное правило прежде чем начать писать хоумрул выучите пхб.

Тут уже все прозвучало по поводу билда на 20 левел кап палосорк и соркопал

[virusman]

Прошу билды как таковые тут не обсуждать..

[Armor Darks]

Возможно я дурак, но не обьяснит ли мне ктото что толку от одного левла сорка палу?имхо пустая трата опыта..
а насчёт одного левла пала у сорка дык там тож не имбэланс помойму ну дали те божественное покровительство но стоит ли овчинка выделки при ограничении в 20 левов это же на 20 леве минус 1 спелл 9 уровня знаеш(2 вместо 3!!!!) и минус 2 можеш кастить(4 и 6). В настолках у нас таких любителей нет уже давно... А насчёт хаотической силы это вы на файрболы пересмотрелись. Тяга сорков к хаосу исключительно изза их пофигизма! Им тонны литературы перелопачивать не надо чтоб научиться кастить, им так дано!
Статейка же ничо, но со многим не согласен. Особенно исходя из игровых реалий. Про пала с интой больше 6 таки вкусно сказанно! Последнее что ему нужно это инта. Насчёт беспощадности к "врагам рейха" тоже имхо бред! Лавфул да но гуд же ГУД! Вообще описание ближе клирам подходит. Пока всё, пойду спать. Проснусь читану и напишу ишшо!

З.Ы Есть одно неписанное правило прежде чем начать писать хоумрул выучите пхб.

клинический случай ) автор видимо ошибся форумом ))))))
если у вас в настолке нет таких любителей билдов, но есть любители других - то могу вам только посочувствовать. Вы там не в диабло настольный случайно играете? ))

[Phantom Von Roic...]

Армор мб ты обидишься но в настолке даж в магазине все пушки должны быть расписаны по статам. молчу уже про чаров. и сама тема билдостроя как раз из настолки, и в настолке от такого мульта сорк\пал пал\сорк 100% нет никаких позитивных моментов.

[Satyr]

Хехе настольный дьябло)) улыбнуло)
Значь так. В моем посте хоть в одном месте есть слово билд? Я иво вообще тока вчера на вашем и подобных форумах вычитал! А считал спеллы и спасы прямо на ходу. Пхб открыл и посчитал, меряя "крутость" онлайновыми мерками. И про настолки. Ктот видел в настолке ограничение по уровню? Такая арифметика в настолке не канает, там другая арифметика! Даже если отбросить ролеплей ни один кастер в своём уме, как мне кажется, мультиклассироваться не станет!
Для саркастически настроенных личностей сообщу у нас практикуется выдача половинной экспы за монстров. А я, вообще, сторонник чистых классов.
З.Ы.Пойду ишшо разок статью читану мож ишшо чиво интересного угляжу))
З.З.Ы Господа опытные онлайнеры обьясние ньюбису какой кайф от такого билда в онлайнке ато чота я не пойму изза чего весь сыр-бор...

[Kavin]

Успокойтесь. А то все великие паладины уж в гробах вертятся.

[Satyr]

"Отлично! Если к ним приделать оси, - то на могиле каждого можно будет построить по коагулятору которые будут работать без помощи паровой машины!", - сказал зеленоглазый гном и потянулся за ящиком с инструментами.)))