IPB
Username:
Password:

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Отыгрыш паладином., есть вопрос
Вутрих
post Oct 18 2009, 17:49
Сообщение #161


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 24-June 09
Пользователь №: 264



Цитата(Рэви Двурукая @ Oct 18 2009, 17:37) *
Паладин, котрый задумывается о своих поступках сильно рискует сменить алаймент и перестать быть паладином.
Дабавлю - не всякий паладин - лидер.
Если ты можешь хорошо отыграть паладина с интеллектом - честь тебе и хвала. Но вот то, что видно пологам - интеллектом не обладает.


да, могу. Тем и занимаюсь.

Забытые Королевства - сеттинг, в истории которого Тормиты и Хельмиты уже успели сильно обгадиться. На счету у первых преследование других религий, а у вторых геноцид целого народа. Куда уж дальше не думать? И так уже замучались епитимии отрабатывать. У первых Золотые Львы теперь защищают храмы других вер, а также восстанавливают магическое плетение( берут способность такую вместо излечения болезни), а вторые блистают в Бдительных Глазах Божества смирением и отвагой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
loinne
post Oct 18 2009, 17:49
Сообщение #162


Retarded Game Master
******

Группа: Members
Сообщений: 2,467
Регистрация: 2-May 08
Пользователь №: 77



У меня вопрос: обязательно сраться на форуме шарда, на которым вы не играете?


--------------------
I'M BACK!


Для новичков: новые фиты и их описание

Скиллы, что они делают и как их использовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вутрих
post Oct 18 2009, 17:51
Сообщение #163


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 24-June 09
Пользователь №: 264



Цитата(loinne @ Oct 18 2009, 17:49) *
У меня вопрос: обязательно сраться на форуме шарда, на которым вы не играете?


а где вы тут вобще это увидели?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mip-n
post Oct 18 2009, 18:13
Сообщение #164


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 199
Регистрация: 20-August 09
Пользователь №: 299



оставь их Лло.. путь меня пинают дальше..
я уг и полное ничтожество.. пойду напьюсь.. smile.gif

сча буду толкать речь.
Цитата
У персонажей помимо алаймента (нелюбви к противоположностям, кодекса паладина и пр.) мозг есть?
Разве люди действуют только эмоциями?

Только мне кажется, что персонаж с инт 12+ должен более-менее анализировать складывающуюся ситуацию. И если он ивел - искать свою выгоду, пусть даже в союзе с паладином, если это надо. И в обратном направлении.
А персонаж с мудростью 12+ должен понимать, что мир - это не черное и белое, в нем куча красок.

Отвечаю по порядку - у нас у паладинов мозг есть, мозг есть, мозг есть *трясет головой* Вобщем мы очень умные!
По поводу эмоций - рыцарь без страха и упрека , слышали такое ? Для паладина даже мысль о возможном сотрудничестве с врагом это подрыв основ веры и его мировоззрения.
Интелект - это такое растяжимое понятие... Как я пояснял раньше с моей точки зрения было вполне логично убить сразу двух зайцев и некроманта засадить, и моргану посадить, получив сведенья от некроманта, но не идя ему на уступки, такое было бы возможно если бы паладин диктовал условия с позиции силы.
Это ивелы ищут свою выгоду , потому и ивелы - лг, особенно паладин, же не будет строить козни, хитрые планы. Он не должен лукавить, умалчивать - он идет напрямую к цели.
Паладин понимает что в мире куча красок, ивелов он же не трогал, потому как не знал что это за люди, хотя и подозревал у них злые намеренья, но не имел прямых доказательств (ну скажем и не хотел их иметь, а тобы квест закончился еще раньше бы smile.gif )...но вот тут попалась такая явная черная краска в виде некроманта, паладин просто обязан был чтонибудь сделать с этой черной полоской, особенно если эта краска не хочет уйти с пути а еще и угрожает


Сообщение отредактировал mip-n - Oct 18 2009, 18:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 18 2009, 18:45
Сообщение #165


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



Опять километровые споры про паладинов.. smile.gif


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 18 2009, 18:48
Сообщение #166


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



Цитата(mip-n @ Oct 18 2009, 19:13) *
Это ивелы ищут свою выгоду , потому и ивелы - лг, особенно паладин, же не будет строить козни, хитрые планы. Он не должен лукавить, умалчивать - он идет напрямую к цели.
Паладин понимает что в мире куча красок, ивелов он же не трогал, потому как не знал что это за люди, хотя и подозревал у них злые намеренья, но не имел прямых доказательств (ну скажем и не хотел их иметь, а тобы квест закончился еще раньше бы smile.gif )...но вот тут попалась такая явная черная краска в виде некроманта, паладин просто обязан был чтонибудь сделать с этой черной полоской, особенно если эта краска не хочет уйти с пути а еще и угрожает
1. Чар с интой и мудростью >= 10 способен осознать, по силам ли ему противник (некромант) или нет.
2. Чар с интой и мудростью > 10 способен осознать, что он здесь не один, и попытка "вырубить" и посадить (куда?) явно превосходящего по силе некроманта в компании договаривающихся с ним персонажей не очень-то перспективна.
Это был хороший отыгрыш персонажа с Wisdom=8, Int=9-10, закончившийся так, как обычно заканчивается жизнь подобных приключенцев.
Большинство проблем с отыгрышем паладинов возникает от того, что игрок считает, что паладин - это некий радикальный шаблон, не требующий индивидуализации. Это совершенно не так.


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mip-n
post Oct 18 2009, 18:55
Сообщение #167


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 199
Регистрация: 20-August 09
Пользователь №: 299



1. осознал, но пошел на верную смерть... паладинская тяжелая доля.....
2. осознал, но прекрасно понимал что людям которые с некромантом договариваются прекрасно договорятся с ним и в случае гибели паладина. *без мыла пролезут*
Все доводы разума перевешивает долг - зло должно быть наказано и не завтра , а сейчас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
void main(void)
post Oct 18 2009, 18:56
Сообщение #168


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 20-January 08
Из: Мурманск
Пользователь №: 55



Цитата(virusman @ Oct 18 2009, 19:45) *
Опять километровые споры про паладинов.. smile.gif

/offtop mode on
Это еще хорошо, что никто не ляпнул про паладинов темных богов... А то тут проскакивало мнение по поводу того что комплит паладина немного (насколько немного?) не соответствует сеттингу (акзиса 1.9? ФР?), из этого можно сделать весьма интересные выводы о возможности создания очень интересных персонажей.
Все, молчу, молчу...
/offtop mode off


--------------------
Убивайте всех! Господь узнает своих...
Приписывается одному из легатов Папы Инокентия III
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 18 2009, 18:59
Сообщение #169


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



Цитата(mip-n @ Oct 18 2009, 19:55) *
1. осознал, но пошел на верную смерть... паладинская тяжелая доля.....
2. осознал, но прекрасно понимал что людям которые с некромантом договариваются прекрасно договорятся с ним и в случае гибели паладина. *без мыла пролезут*
Все доводы разума перевешивает долг - зло должно быть наказано и не завтра , а сейчас.
Судя по обоим пунктам, зло никак не будет наказано, а паладин никак не исполнит долг, подохнув на ровном месте.


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mip-n
post Oct 18 2009, 19:02
Сообщение #170


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 199
Регистрация: 20-August 09
Пользователь №: 299



зато честь его останется незапятненой

во мне боролись я и паладин - я сознательно не бросал чеки, думаю - полежу - может чего и решиться... но как только паладин увидел некроманта, сработала боевая программа smile.gif

Сообщение отредактировал mip-n - Oct 18 2009, 19:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 18 2009, 19:05
Сообщение #171


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



Цитата из комплита паладина AD&D2:
Цитата
Если ничто не имеет смысла, то паладин разрывает свои отношения с партией и идет своим путем.
...
Этос паладина не заставляет его нападать или вступать в конфликт с каждым злым человеком; во многих случаях, таких конфронтаций надо изгбегать особенно в случае если это может отвлечь паладина от выполнения от более важной миссии, или если это может вызвать ответные действия, которые возможно затронут невинных жителей.
Обстоятельства могу позволить паладину общаться со злым человеком, следовать за ним или же пытаться что-то выяснить о нем. Это не является нарушением этоса, если не переходит границы.

Но в целом - да: такой персонаж-фанатик-самоубийца хоть и не является типичным паладином, но вполне мог существовать. Не больше нескольких недель/месяцев. smile.gif


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вутрих
post Oct 18 2009, 19:06
Сообщение #172


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 24-June 09
Пользователь №: 264



Цитата(void main(void) @ Oct 18 2009, 18:56) *
/offtop mode on
Это еще хорошо, что никто не ляпнул про паладинов темных богов... А то тут проскакивало мнение по поводу того что комплит паладина немного (насколько немного?) не соответствует сеттингу (акзиса 1.9? ФР?), из этого можно сделать весьма интересные выводы о возможности создания очень интересных персонажей.
Все, молчу, молчу...
/offtop mode off


Да, это хорошо, что не упомянули про темных паладинов))
мое мнение не проскальзывает. Имелся в виду сеттинг ФР. Я привел конкретные примеры из сеттинга, где идут несоответствия. Есть что сказать кроме абстрактных рассуждений?
Тут либо надо отходить от комплита, либо от сеттинга, третьего не дано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 18 2009, 19:31
Сообщение #173


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



"Lawful Good is not the same as Lawful Stupid" ©
Вот одна страница из Quintessential Paladin. smile.gif Интересен первый абзац.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
void main(void)
post Oct 18 2009, 19:35
Сообщение #174


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 20-January 08
Из: Мурманск
Пользователь №: 55



Цитата(Вутрих @ Oct 18 2009, 20:06) *
Тут либо надо отходить от комплита, либо от сеттинга, третьего не дано.

Дык я собственно о том и оффтоплю. Что раз уж комплит паладина не соответсвует сеттингу, то нафига тогда тут уже хренову тучу страниц обсуждают как и что ДОЛЖЕН делать паладин. О каком "должен" идет речь, если нет нормального комплита (а комплит несоответствующий/неподходящий сеттингу имхо ненормален).
Комплит, например, спейсмарина не подходит (скажем так) сеттингу ФР. по-этому спейсмаринов в нем и нет. Комплит паладина не подходит сеттингу ФР... Следовательно паладинов либо нет, либо тогда уж если они есть, каждый играет их так как считает нужным.
Собственно такую мысль мой оффтоп и нес. Абстрактно, без всякой конкретики.

Цитата(virusman)
Интересен первый абзац.

Ну почему же. Не только он. Третий тоже весьма познавателен.

Сообщение отредактировал void main(void) - Oct 18 2009, 19:37


--------------------
Убивайте всех! Господь узнает своих...
Приписывается одному из легатов Папы Инокентия III
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kavin
post Oct 18 2009, 19:41
Сообщение #175


Унтер-флудер
****

Группа: Axistown Dev Team
Сообщений: 314
Регистрация: 3-January 08
Из: Казахстан, Астана
Пользователь №: 3



Блин, ваши холивары весьма занимательны. Читая тему, таки можно научиться отыгрывать паладина.

P.S.: Жду, когда учаснеги конфы начнут бить морды во славу труёвого отыгрыша паладина....


--------------------
"Соображалка - страшное оружие, кроме случаев когда тебя убивают быстрее чем ты печатаешь" © Razor25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 18 2009, 19:41
Сообщение #176


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



В чём именно комплит паладина AD&D2 противоречит FR?


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mip-n
post Oct 18 2009, 19:42
Сообщение #177


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 199
Регистрация: 20-August 09
Пользователь №: 299



Цитата
Вряд ли кто удивится, если услышит, что в игре паладины встречаются гораздо реже, чем любые другие классы. Во-первых, паладина очень тяжело накидать. Если только Мастер не разрешит пользоваться Таблицей 2 в Главе 1 данной книги, очень тяжело выкинуть необходимы параметры; 17 на Обаяние, а ведь еще есть ограничения по Силе, Мудрости и Телосложению. Но, ведь есть и причина для подобных ограничений. Только самые сильные, мудрые и чистые духом люди отвечают требованиям паладинства, а дайсы просто отсеивают неподходящих кандидатур.
Очень строгий этос паладина также не является преимуществом в глазах окружающих людей. Любой другой персонаж может без оглядки совершать практически любые действия, а даже одно нарушение этоса может стоить паладину его статуса; одно неосторожное действие и паладин становится просто воином. Нельзя также забывать о высоких моральных устоях паладина. Любой персонаж, чьи принципы не позволяют ему отказываться то любого вызова, биться до последней капли крови, а возможно и умереть за свои идеалы, редко доживает до зрелых лет. На самом деле, многие находят любопытным, что вообще есть старые паладины; он наверное или исключительно хороший боец или же необычайно везуч.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 18 2009, 19:45
Сообщение #178


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



mip-n, кстати, квента и этос у чара были?


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вутрих
post Oct 18 2009, 19:50
Сообщение #179


Advanced Member
***

Группа: Members
Сообщений: 48
Регистрация: 24-June 09
Пользователь №: 264



Цитата(void main(void) @ Oct 18 2009, 19:35) *
Дык я собственно о том и оффтоплю. Что раз уж комплит паладина не соответсвует сеттингу, то нафига тогда тут уже хренову тучу страниц обсуждают как и что ДОЛЖЕН делать паладин. О каком "должен" идет речь, если нет нормального комплита (а комплит несоответствующий/неподходящий сеттингу имхо ненормален).
Комплит, например, спейсмарина не подходит (скажем так) сеттингу ФР. по-этому спейсмаринов в нем и нет. Комплит паладина не подходит сеттингу ФР... Следовательно паладинов либо нет, либо тогда уж если они есть, каждый играет их так как считает нужным.
Собственно такую мысль мой оффтоп и нес. Абстрактно, без всякой конкретики.


Теперь понял. Так категорично судить тоже нельзя. Все же даже если есть определенные расхождения с сеттингом, по большей части Комплит хорошо описывает класс. В любом случае, ничего лучше все равно нету. В основной книге правил буквально в 3-4 словах сказали, из чего состоит Кодекс поведения. А в комплите об этом рассказывается подробнее.


Цитата(virusman @ Oct 18 2009, 19:41) *
В чём именно комплит паладина AD&D2 противоречит FR?


я уже написал в одном из предыдущих постов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virusman
post Oct 18 2009, 20:09
Сообщение #180


Administrator
******

Группа: Root Admin
Сообщений: 1,455
Регистрация: 3-January 08
Пользователь №: 1



В комплите паладина написано, что у каждого такого персонажа должен быть его собственный, уникальный этос, определяющий его клятвы и приоритеты. В Quintessential Paladin II даже предлагаются варианты и схемы составления этоса. Этос индивидуален и во многом может определяться божеством, историей и мотивами персонажа.
Если у конкретного персонажа нет этоса с приоритетами, это отыгрыш непонятно чего, и неминуемо возникают противоречия, подобные описанному во врезке:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Экзистаун. Есть противопоказания. Посоветуйтесь с врачом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

24 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 01:12
2002-2008 © “Axistown.ru” by Axistown Developers Team
Skin designed by Headshot at SolutionDesigns.net