У меня возник вопрос... Вот тут описаны нарушения паладина. А если он сам ушел, без нарушений, то он может вернуться? Ну, например, паладин не смог спасти кого-либо, он сомневается в себе или в догмах церкви и уходит из паладинства, скатываясь в нейтральное мировоззрение. Он сможет снова стать паладином, например, если кто-нибудь направит его на путь истинный?

• Трусость. Колебание перед тем как зайти в потенциально опасную комнату. Если паладин так и не зашел туда это нарушение переходит в категорию 2 (если в результате этого пострадал компаньон, то нарушение относится к третьей категории).

• Отдать некоторое количество денег на благотворительность(2d10 или день работ).

• Не смог излечить умирающего человека.

• Лишение крепости или какой-то другой собственности.

• Обман. Врать продавцу о качестве его товаров. Если это сделано ради собственной выгоды, например чтобы сбить цену то это уже относится к категории 3.

А потом говорят что паладин не должен быть идиотом. А ему по комплиту положено лезть в потенциально опасные места. Иначе накажут =(

20 голды отдать? а можно я 2000 заплачу заранее и буду спокоен?

Паладины Невервинтера поголовно лишены звания паладина.

Ясно? сперва крепостью обзаведись - потом уже паладином называйся.

Комплиты - полезная штука, детализирующая многие аспекты того или иного класса. Как эта информация может мешать отыгрышу - в ум не возьму. Она создана, чтобы ему способствовать.

А чистая фантазия без поправок на правила - это, может, и хорошо, но иногда она доводит до таких забавных ситуаций, как три невменяемых паладина, приютивших в городе ивильную дроу

Надо заметить, что в этой книге образ паладина излишне детализирован, что может даже мешать отыгрышу. Так что ко всему, что здесь написано нужно подходить с позиций здравого смысла, а не воспринимать как истину в поледней инстанции.

В случае с паладинами дварфов - бредятина, т.к. у них расово правильная торговля

Хорошая цитата, сводит на нет, многие пункты комплита, вот только кто привык по нему играть, почему то всячески игнорирует другие пути...

Правда? А у меня вот другая информация... причем из официальных источников

Дварф - хороший торговец, скорее исключение нежели правило.

Если бы не было сеттингов и комплитов я бы на шарде играл Хаос-Спейс-Марином. Обожаю этих ребят. При этом я бы всем говорил что он паладин и кромсая всех неугодных, собирая их черепушки у себя на ожерелье, несет добро в массы. - эт к теме о недостатке фантазии...

Не-не, все правильно, это продающий дварф себя так ведет, а покупающий будет стараться цену сбить, а всему виной природная жадность и страсть к богатствам.

Другие расы имеют тенденцию оценивать дварфов по стереотипу, называя их всех скопом подозрительными, жадными, молчаливыми, упрямыми, сварливыми, мрачными и лишенными чувства юмора существами. Они видят их твердыми и упорными, как камень, признавая неохотно, что дварфы являются выносливыми и стойкими воинами. Но это сильное обобщение. Большинство дварфов не соответствуют концепциям, которые составили другие расы о них. Нет двух одинаковых дварфов. У них может быть одинаковый путь, но каждый имеет свои собственные цели, интересы, причуды и недостатки, выделяющие их из среды товарищей. Есть, однако, некоторые отличительные качества, разделяемые всей расой.

Дварфская индивидуальность сплавлена из многих факторов. Они видят себя гордой и благородной расой, идущей своим собственным путем. Это не значит, что они упрямые, но опыт научил их, что их пути – лучше. Они не понимают, почему другие расы считают их строгими и молчаливым. Веря, что есть время и место для всего, дварфы серьезно воспринимают работу, имея определенные обязательства. Контакты с другими расами всегда рассматриваются как работа, и дварфы всегда работают серьезно. Хотя это ведет к ложным представлениям о них, дварфов это не заботит. Они знают, что они превосходят все другие расы. Если другие не в состоянии признать это, это не проблема дварфов. Они согласны оставить других в покое, пока они не находятся в прямом конфликте или борьбе за жизненное пространство или ресурсы. Когда их атакуют, то сражается вся цитадель.

Сожгите нахрен все комплиты и шард все равно будет играбелен.

Некроманты-пацифисты и прочая хрень

Да комплиты вообще нужны чтобы прикрывать недостаток фантазии, нормальному игроку они и на фиг не сдались, только отыгрыш пострадает...

Говоришь, что нужно смотреть шире, включать фантазию, но при этом сам этого не делаешь.
Жадность, страсть к богатствам etc. - это скорее индивидуальные черты характера, встречающиеся у дварфов не чаще, чем у представителей других рас.

"Темные дварфы" встречаются во многих играх и книгах и мало чем отличаются от своих обычных родственников, кроме доведенной до абсолюта замкнутости, жадности и ксенофобии.

Конечно. Но лично я на таком шарде играть не буду. Почему? Да потому что на таком шарде будет хаос. Его наполнением будут служить: Добрые Дроу, Безклановые Дварфы, Паладины женатые на Вампирессе, Некроманты-пацифисты и прочая хрень, которую может породить фантазия игрока не имеющая никаких разумных ограничений. Кроме этого, на таком шарде не будет ролеплея. Да, будут разговоры о нем, но самого отыгрыша не будет.

Обычный двор. Дети. Решили играть в прятки. Тот кто водит считает до 100, и идет искать спрятавшихся. Вдруг он видит нагло стоящего в 30 метрах паренька. Как только водила собрался сказать "ага, я тебя нашел", парень вдруг закричал "КАСТУЮ ИНВИЗ!!!" и победно посмотрел на водилу. "Теперь ты не можешь меня увидеть" - добавил он. Водила возмутился "Что за фигня, у нашей игры есть правила и ты должен следовать им чтобы не мешать другим. Так ведь будет нечестно и неинтересно!". У паренька выступили на глазах слезы, он заорал "ТЫ ОГРАНИЧИВАЕШЬ МОЮ ФАНТАЗИЮ!!!" и в истерике убежал домой к маме жаловаться.

и в истерике убежал домой к маме жаловаться.

Ок, о широте взглядов... Допустим, ты прав и все цитаты (без пруфлинков) имеют место быть, но есть такие подрасы, как дерро и дуергары. Вот небольшая выкладка о них:

Дуэргары, или серые дварфы, живут глубоко под землей, иногда ниже глубинных гномов. Они редко поднимаются на поверхность, находя это болезненным, за исключением очень пасмурных дней или ночью. Свет не причиняет им вреда, но влияет на их способность видеть ясно. Типичный дуэргар – 4-х футов роста и весит 120 фунтов. Худые, они обладают бледной кожей и белыми или тускло-серыми бородами. Мужчины и женщины могут быть лысыми, или они не стригут свои волосы.
Большинство дуэргаров законопослушно злые с нейтральными тенденциями. Другие дварфы находят их жизнь отталкивающей. Дуэргары воюют с другими расами дварфов, и иногда даже объединяются с силами орков и других злых рас, чтобы совершить набеги на цитадели дварфов. Они часто конкурируют с глубинными гномами за места и полезные ископаемые. Обычно дуэргары терпят поражение в такой борьбе. Следовательно, многочисленные цитадели дуэргаров исключительно бедны, вытеснены в области, отвергнутые другими. В некоторых случаях, однако, это, возможно, стало их преимуществом и привело их к открытию скрытых подземных богатств, которое они могли бы тайно добывать.
Дуэргары могли одно время жить с другими дварфами, прежде чем их вытеснили в глубину за поклонение злым богам. Они, возможно, были созданы злыми богами, чтобы уравновесить расы законно добрых дварфов. Если это так, они будут иметь священную миссию: уничтожить или поработить всех дварфов доброго мировоззрения. Даже при том, что их общество злое, они все равно сохраняют многие из социальных структур своих сородичей. Они живут кланами, но их ремесла обычно развиты хуже, чем у других дварфов.

Зато с душой игра будет, а не изобилие унылой детализации всевозможных ритуалов, да традиций.

цитата из комплита

А чистая фантазия без поправок на правила - это, может, и хорошо, но иногда она доводит до таких забавных ситуаций, как три невменяемых паладина, приютивших в городе ивильную дроу

ОК, Свальни, а как поступил бы ТЫ? Изгнал ее из деревни, чтоб она пошла в другую где нет паладинов и строила там свои козни? Казнил\засадил за решетку? За что? Ничего плохого она не сделала (по крайней мере паладины этого не знают), скорее наоборот. Есть такая поговорка: "Друзей надо держать близко, а врагов - еще ближе".
З.Ы. А лучше было бы обсудить это на шарде в РП-канал, чем писать одно и то же 20 раз на форуме