Жалобы и предложения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Жалобы и предложения |
Jun 1 2010, 13:40
Сообщение
#501
|
|
Тролль Группа: Members Сообщений: 1,852 Регистрация: 26-June 09 Пользователь №: 266 |
Еще одна причина, почему дела с определением лидера в партиях на шарде обстоят именно так, а не иначе, это комплекс синглплеерного игрока. В CRPG (а именно оттуда большинство игроков попало на шрад) персонаж игрока зачастую является некой осью вокруг которого вращается мир и развиваются события. Как правило, если в игре упоминается слов "пати", функции лидера автоматически возлагаются на игрока - главного персонажа игры. Как результат, многие игроки шарад попросту не умеют следовать за кем-либо. Поэтому каждый, считая себя лидером/полноправным челном отряда (порой даже не задумываясь об этом), ведет себя соответствующим образом. У меня он есть -------------------- А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта. И над этим прекрасно горит звезда, Я проснулся и понял - беда... После красно-желтых дней Начнется и кончится зима. Горе ты мое от ума, Не печалься, гляди веселей. И я вернусь домой Со щитом, а, может быть, на щите, В серебре, а, может быть, в нищете, Но как можно скорей. |
|
|
Jun 1 2010, 14:03
Сообщение
#502
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Dimas, как же это так своего любимого, выпестованного персонажа и дать в подчинение какому то (нужное вписать), который на себя одеяло тянет и вообще только на набитие своего брюха работает?
А мне остается лишь на самые опасные ловушки идти или вообще жертвой выступать. Зря что ли игрок выкачивал себе убер чара, тайно, ночами, чтобы не дай боже не забанили, и теперь может зарулить все живое, а тут вдруг подчинятся и кому? Нубу какому-то, непонятного уровня и оружие еле держащего в руках? Так ведь и плюшек с квеста не достанется - все ему отдадут! |
|
|
Jun 1 2010, 14:06
Сообщение
#503
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 412 Регистрация: 22-November 09 Из: Черт знает откуда Пользователь №: 354 |
Dimas, как же это так своего любимого, выпестованного персонажа и дать в подчинение какому то (нужное вписать), который на себя одеяло тянет и вообще только на набитие своего брюха работает? А мне остается лишь на самые опасные ловушки идти или вообще жертвой выступать. Зря что ли игрок выкачивал себе убер чара, тайно, ночами, чтобы не дай боже не забанили, и теперь может зарулить все живое, а тут вдруг подчинятся и кому? Нубу какому-то, непонятного уровня и оружие еле держащего в руках? Так ведь и плюшек с квеста не достанется - все ему отдадут! интересно сказано Но я все же надеюсь, что на нашем шарде несколько другой контингент -------------------- Бог есть... Но он умер. ©Ницше Нет. Ницше умер. ©Бог * * * * * * * * * * * * * * Неправы те, кто полагают, что мир держится на трех слонах и черепахе. На самом деле он держится на хрупких лапках миллионов тараканов, которые живут у людей в головах. © 'полный пока' Альфина Бард - лучший друг голодного паладина!©Slaad Аккаунт - ReylondTheBest Персонажи - Алан (человек-воин с луком и кнутом) .................. Ремус (бард из партии Слаада) .................. Горак (полуорк-воин) |
|
|
Jun 1 2010, 14:06
Сообщение
#504
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Р.П.. манчи, они везде манчи. Не надейся.
|
|
|
Jun 1 2010, 14:09
Сообщение
#505
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Цитата ты нифига в реалиях шарда не разбираешься Дальше посты Слаада не читала. Только глубоко уязвленный в собственной неправоте человек может опускаться до прямых оскорблений, тем более делить на ноль. Цитата Грубо ты, тем более с девушкой А это уже лишнее, в интернете все равны. Цитата Я просто когда иду выполнять квест, то просто предлагаю составить мне компанию встречным По кодексу, паладин не может кооперировать со злыми персонажами, а с нейтральными только в случае нужды. Цитата Квест не должен заканчиваться хэппи-эндом, и то, чем он закончится, зависит от действий персонажей Все время это забываю. Стоит когда-нибудь записать видео ДМства на квесте. Как в той ДнД шутке "Игроки жалуются что вы жульничаете? Бросайте кубики перед ними, пусть расхлебывают". Все готовы на такой квест пойти? -------------------- |
|
|
Jun 1 2010, 14:16
Сообщение
#506
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 412 Регистрация: 22-November 09 Из: Черт знает откуда Пользователь №: 354 |
-------------------- Бог есть... Но он умер. ©Ницше Нет. Ницше умер. ©Бог * * * * * * * * * * * * * * Неправы те, кто полагают, что мир держится на трех слонах и черепахе. На самом деле он держится на хрупких лапках миллионов тараканов, которые живут у людей в головах. © 'полный пока' Альфина Бард - лучший друг голодного паладина!©Slaad Аккаунт - ReylondTheBest Персонажи - Алан (человек-воин с луком и кнутом) .................. Ремус (бард из партии Слаада) .................. Горак (полуорк-воин) |
|
|
Jun 1 2010, 14:20
Сообщение
#507
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 80 Регистрация: 18-September 09 Из: Днепропетров к Пользователь №: 324 |
Последний наш квест с Ло длился не меньше 6 часов вроде. Я только успевал в перерывах быстро сбегать себе приготовить поесть и в туалет, просто потому что было интересно. В середине квеста я получил жалкие +600 exp за 3 часа... и все, и ни чуть не жалею!!! Ах да и еще у меня абалденный трофей с квеста который мой персонаж... позаимствовал у племени варваров... мммм.... Удивлен..Правда....С тех времен квесты сделали большой шаг вперед. Цитата По кодексу, паладин не может кооперировать со злыми персонажами, а с нейтральными только в случае нужды. Я к сожелению не могу определить каков алигмент персонажа, но вот что я писал ранее : Цитата . Я со злыми ,подлыми и подозрительными персонажами не вожусь ...Я не беру таковых в пати если я лидер, но если он таковой лидер, то в этом случае я могу и вступить в пати...Просто когда ты лидер в партии - ты отвечаешь за всю команду и не должен подвергать их опасности..Но не нужно вести себя эгоистично, нужно прислушиваться к мнению сопартийцев.Ну эта позиция паладина . Цитата А это уже лишнее, в интернете все равны Я просто иногда задумываюсь ,кто сидит по ту сторону монитора ... Цитата Dimas, как же это так своего любимого, выпестованного персонажа и дать в подчинение какому то (нужное вписать), который на себя одеяло тянет и вообще только на набитие своего брюха работает? А никто тебя не заставляет отдавать в подчинение своего чара.... Беги в пати и отыгрывай..Я с удовольствием буду в пати , где я не лидер... Так проще... Просто следуешь своей роли и все... Сообщение отредактировал Adam Layne - Jun 1 2010, 14:39 |
|
|
Jun 1 2010, 14:25
Сообщение
#508
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Dimas, как же это так своего любимого, выпестованного персонажа и дать в подчинение какому то (нужное вписать), который на себя одеяло тянет и вообще только на набитие своего брюха работает? А мне остается лишь на самые опасные ловушки идти или вообще жертвой выступать. Зря что ли игрок выкачивал себе убер чара, тайно, ночами, чтобы не дай боже не забанили, и теперь может зарулить все живое, а тут вдруг подчинятся и кому? Нубу какому-то, непонятного уровня и оружие еле держащего в руках? Так ведь и плюшек с квеста не достанется - все ему отдадут! Заметь, я не использовал слово подчиняться, а специально выделил слово следовать. К тому же как ты уже сказал, манчи они везде манчи, поэтому могу только напомнит, что у тебя никто не отнимает право не играть с такими игроками. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 1 2010, 14:27
Сообщение
#509
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
И остаться без квеста, если ДМ выбрал тех игроков как основных? Тоже не вариант. Или втихаря подстраивать ловушки и "случайности опасные", в итоге ломать квест и ДМу, и другим, и себе?
|
|
|
Jun 1 2010, 14:29
Сообщение
#510
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
И остаться без квеста, если ДМ выбрал тех игроков как основных? Тоже не вариант. Или втихаря подстраивать ловушки и "случайности опасные", в итоге ломать квест и ДМу, и другим, и себе? Адекватный ДМ никогда не обделит вниманием игроков которые хорошо отыгрывают. Так что не надо тут -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 1 2010, 14:33
Сообщение
#511
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Какая у нас характеристика отвечает за Intimidate? То-то же Intimidate - это умышленное проявление. Т.е. когда персонаж сознательно пытается вызвать страх у определенного лица. В случае же с отрядом это не обязательно. Лидер может быть просто жесток и это уже вызывает страх, который будет удерживать возле него остальных. Дальше посты Слаада не читала. Только глубоко уязвленный в собственной неправоте человек может опускаться до прямых оскорблений, тем более делить на ноль. Только человек, которого эта реплика глубоко обидела смог счесть ее за "прямое оскорбление". З.Ы. Еще один шифт в неадекватность... -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 1 2010, 14:33
Сообщение
#512
|
|
Advanced Member Группа: Members Сообщений: 42 Регистрация: 30-May 10 Пользователь №: 445 |
Цитата Все время это забываю. Стоит когда-нибудь записать видео ДМства на квесте. Как в той ДнД шутке "Игроки жалуются что вы жульничаете? Бросайте кубики перед ними, пусть расхлебывают". Все готовы на такой квест пойти? Я бы пошел. -------------------- Мнение, как задница — есть у каждого.
|
|
|
Jun 1 2010, 14:34
Сообщение
#513
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Да ладно? Если у ДМа есть две партии или партия и 1-2 игрока, которые от основной пати отделяются, ДМ в 99% выберет вести партию. Либо остальным будет уделять времени меньше, с большими задержками, и захочется уйти.
Сам вспомни из личного опыта. |
|
|
Jun 1 2010, 14:41
Сообщение
#514
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
А что игрокам мешает отыгравать при этом. Очевидно же, что процесс приносит больше удовольствия, если ты намерен победить. Ты заметил, что многие игроки готовы даже за копейки опыта или просто так в квесте учавствовать. Но заметь, никто не сказал, что ему дескать пофиг, спасут они принцесу их башни или ее сожрет дракон. Награда и выигрыш не одно и то же. Вот как раз на последнем квесте была такая ситуация. Два отряда. Один - игроков, другой - НПЦ, у них гонка с расследованием. Отряд игроков всячески подгонял лидера, чтобы выиграть гонку, но когда тот изложил свое видение проблемы и что награда неизбежна вне зависимости от победителя, то все мгновенно утихли. Сообщение отредактировал Slaad - Jun 1 2010, 15:50 -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 1 2010, 14:43
Сообщение
#515
|
|
Флудер Группа: Members Сообщений: 412 Регистрация: 22-November 09 Из: Черт знает откуда Пользователь №: 354 |
Intimidate - это умышленное проявление. Т.е. когда персонаж сознательно пытается вызвать страх у определенного лица. В случае же с отрядом это не обязательно. Лидер может быть просто жесток и это уже вызывает страх, который будет удерживать возле него остальных. Но чем больше партия тем труднее будет такому лидеру удержать ее. Остальные могут понять свое численное преимущество и тупо забить главного ногами. А если лидер харизматичный, то он может убедить, что остальные не смогут справиться с ним, или то, что без него партии каюк. Ну или по крайней мере найдутся люди симпатизирующие ему, которые в свою очередь тоже помогут удержать партию. З.Ы. Еще один шифт в неадекватность... И мне отсыпьте! -------------------- Бог есть... Но он умер. ©Ницше Нет. Ницше умер. ©Бог * * * * * * * * * * * * * * Неправы те, кто полагают, что мир держится на трех слонах и черепахе. На самом деле он держится на хрупких лапках миллионов тараканов, которые живут у людей в головах. © 'полный пока' Альфина Бард - лучший друг голодного паладина!©Slaad Аккаунт - ReylondTheBest Персонажи - Алан (человек-воин с луком и кнутом) .................. Ремус (бард из партии Слаада) .................. Горак (полуорк-воин) |
|
|
Jun 1 2010, 14:45
Сообщение
#516
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Да ладно? Если у ДМа есть две партии или партия и 1-2 игрока, которые от основной пати отделяются, ДМ в 99% выберет вести партию. Либо остальным будет уделять времени меньше, с большими задержками, и захочется уйти. Сам вспомни из личного опыта. Из личного опыта я скажу вот что - занимаясь раскольничеством игроки хуже делают прежде всего себе. Продолжительность квеста благодаря этому увеличивается в n раз. Где n равно количеству партий. Брошу я игроков или доведу до конца, тут и вовсе не причем - я буду играть до тех пор пока мне будет интересно. Но это не относится к теме выбора лидера. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Jun 1 2010, 14:49
Сообщение
#517
|
|
Унтер-флудер Группа: Members Сообщений: 236 Регистрация: 10-February 10 Пользователь №: 388 |
Это ты в качестве ДМа будешь играть, а в качестве игрока вполне можешь уйти. А если был лидером, а тебя перестали слушать или гонят опять свое, в пику тебе, потому, что хочется выпендриться, побольше залутать и тд, так и вообще либо сам отделяешься и особо умных оставляешь. Либо интерес пропадает.
|
|
|
Jun 1 2010, 14:51
Сообщение
#518
|
|
Retarded Game Master Группа: Members Сообщений: 2,467 Регистрация: 2-May 08 Пользователь №: 77 |
Цитата Я к сожелению не могу определить каков алигмент персонажа Можешь. Паладин может просвечивать существ на предмет ивильных мыслей. Нейтрал, замысливший нехорошее детектится, а у ивилов такая аура постоянная. Detect Evil абилка называется. Цитата Я просто иногда задумываюсь А ты не думай. За тебя пати думает. Цитата З.Ы. Еще один шифт в неадекватность... Так и задумано, надо укреплять образ. Сообщение отредактировал loinne - Jun 1 2010, 14:52 -------------------- |
|
|
Jun 1 2010, 14:55
Сообщение
#519
|
|
Убер-флудер Группа: Members Сообщений: 1,251 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 245 |
Но чем больше партия тем труднее будет такому лидеру удержать ее. Остальные могут понять свое численное преимущество и тупо забить главного ногами. А если лидер харизматичный, то он может убедить, что остальные не смогут справиться с ним, или то, что без него партии каюк. Ну или по крайней мере найдутся люди симпатизирующие ему, которые в свою очередь тоже помогут удержать партию. /me с тобой согласен В таком случае, харизма лидера отряда должна зависеть от количества человек в нем. Численность мала - необходимый минимум для удержания отряда меньше. Численность увеличилась - ДЦ по харизме повышается. Просто и логично -------------------- Anything is possible in a Dungeons & Dragons game, and your character can try to do anything you can imagine. © D&D Core Rulebook I v.3.5
Not coincidentally, DMs who believe in an objective set of rules for good roleplaying generally fixate on a set of standards that match their personal tastes. © Dugeon Master's Guide II |
|
|
Jun 1 2010, 15:03
Сообщение
#520
|
|
Axistown Chevalier Группа: Axistown Dev Team Сообщений: 1,493 Регистрация: 5-July 09 Пользователь №: 271 |
Это ты в качестве ДМа будешь играть, а в качестве игрока вполне можешь уйти. А если был лидером, а тебя перестали слушать или гонят опять свое, в пику тебе, потому, что хочется выпендриться, побольше залутать и тд, так и вообще либо сам отделяешься и особо умных оставляешь. Либо интерес пропадает. Твоя тролльская натура порой вынуждает меня разжевывать элементарные вещи. Лидер, это не хозяин отряда, который поступает так, как ему вздумается, а все остальные члены партии должны беспрекословно следовать его указаниям. Нет. Лидер это прежде всего лицо отряда, которое лучше всех его членов отображает интересы данного отряда. Если у одного персонажа возникают разногласия с лидером, значит у этого персонажа есть разногласия со всей партией. Задача лидера в этом случае донести цели и идеалы партии этому персонажу таким образом, чтобы тот их принял и конфликт был исчерпан. В противном случае лидер должен указать этому персонажу на дверь. А вот если к лидеру есть вопросы у всего отряда, значит уже ему стоит задуматься о своем месте в партии. -------------------- Совершенно нет времени. И совершенно нечем заняться.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29th March 2024 - 09:09 |